لم يكن يوسي غينسبرغ عالما أو عالم أحياء أو عالمًا طبيعيًا عندما فقد في الأمازون لمدة ثلاثة أسابيع وكاد يموت. كان يبلغ من العمر 21 عامًا يبحث عن الكنز والمغامرة. استغرق الأمر ثلاثة أشهر في المستشفى للتعافي من هذه التجربة. وفي حين أن صدمة كهذه من شأنها أن تترك أي شخص آخر غير راغب في العودة إلى هذا التثاؤب من البرية ، فقد ذهب Ghinsberg بالفعل بالعودة إلى الغابة بعد 10 سنوات ، وعاش هناك لمدة ثلاث سنوات ، وقام ببناء مبنى يعمل بالطاقة الشمسية وتطوير السياحة البيئية في منطقة. كتابه فقدت في الغابة: قصة حقيقية مروعة للمغامرة والبقاء على قيد الحياة، والذي تم تحويله مؤخرًا إلى فيلم من بطولة دانيال رادكليف. اليوم غينسبرغ كاتب وناشط ومغامر وإنساني - والأهم من ذلك أنه أب لأربعة أطفال. أبوي تحدث إلى Ghinsberg حول كيف أثرت تجربته في الغابة بشكل جذري على أسلوب الأبوة والأمومة وما هي الأمثلة التي يسعى جاهداً لنقلها إلى أطفاله.
لقد مررت بالتأكيد بالكثير في حياتك. كيف أثرت مغامراتك وحبك للحياة البرية على كيفية تربية أطفالك؟
أعتقد أن التربية أو التعليم الأساسي الذي تقدمه لأطفالك هو عن طريق الوجود ، وليس عن طريق وجود إرشادات أو بعض الأجندة. أعتقد أن الحياة نفسها تجلب باستمرار فرص التعلم. إذا لم تكن شخصًا غريبًا ، فلن تقوم بتعليم العديد من مهارات البقاء لأطفالك لأنها ستكون غير عضوية. ولكن إذا كانت حياتك تتضمن التواجد في الطبيعة والجلوس بجانب النار ، فإن هذه المهارات يتم تمريرها بشكل طبيعي ، وليس بطريقة مفتعلة. أنا لا أؤمن بأي نوع من التعليم المختلق.
إذن فأنت تقود بالقدوة وليس بالتدريس.
لا تحتاج إلى الكثير ليكون لديك أجندة لكيفية الأب. عليك فقط أن تكون شخصًا جيدًا. التفاعلات في المنزل بينك وبين زوجتك والطريقة التي تتعامل بها مع أطفالك في مواقف معينة ، هذا ما يأخذونه. ليس عندما تقول لهم ، "استمعوا إلي ، أريد أن أعلمكم الآن." ما يسمعونه ولا ينسونه أبدًا هو ظروف ومواقف معينة وكيف كان رد فعلك في الوقت الفعلي.
ما نوع الأمثلة التي تعتقد أنه من المهم نقلها إلى أطفالك؟
القصة التي تتبادر إلى ذهني الآن هي عندما ذهبت مع والدي لشراء كاميرا. أخذنا القطار إلى مدينة أخرى. كانت هديتي لبار ميتزفه. سائح نسي كاميرا في القطار ووجدتها. بطبيعة الحال ، حاولت الركض والبحث عن الرجل. عندما لم أجده ، ذهبت إلى الموصل وقلت ، "مرحبًا ، أحدهم ترك الكاميرا." أخذها الموصل. ثم قال والدي ، "كما تعلم ، ما كان يجب عليك فعل ذلك. ربما أخذها المحصل إلى منزله ". هذا المثال هو ما أتذكره.
في حالة أخرى ، وآسف والدي ، أنا أحبه ، فهو أكبر معلم لي. كنت في المنزل ليلة جمعة واحدة وحدي. أتذكر أنها كانت الساعة التاسعة أو العاشرة ليلاً عندما سمعت صوت انفجار. ذهبت إلى غرفة المعيشة وكان هناك مزهرية ضخمة ، كانت مصدر فخر الأسرة ، والتي تحطمت للتو. مثل هذا تماما. ووالدي لم يصدقني ابدا قال ، "أعلم أنك كسرتها." قلت ، "لا ، لم أفعل!" قال ، "انظر ، لن أكرهك ، لن أضربك. لكنني أعلم أنك كسرتها ". وأنا لم أكسرها! لم يصدقني.
هناك أشياء معينة تتعلق بالثقة وأشياء معينة عن النزاهة لا يمكنك تعليمها أبدًا إذا لم تكن حاملًا للتعليم. وهذا ما لن ينساه الأطفال أبدًا.
إذا كان بإمكانك إعطاء أطفالك قائمة بمهارات البقاء على قيد الحياة ليخرجوا بها إلى العالم معهم ، فماذا تقترح؟
أعتقد أننا نعاني من بعض العزلة. نحن نعيش على هذا الكوكب ، ولكن لدينا فكرة بطريقة ما أننا ارتقينا منه ، وأننا لسنا بالطبيعة. نحن مخلوق يدير الطبيعة وهو متفوق ويفعل ما يشاء. هذا يخلق فصلًا بين البشرية وبقية الكوكب. الناس الطبيعيون لا يملكون [ذلك].
الفكرة الكاملة للدين هي أن الله خلقنا ليس مثل بقية الحيوانات ، ولكن على صورته ومحبته. في اللحظة التي تكون فيها نصف إله ، ولست وحشًا ، ولست جزءًا من الطبيعة ، ولست حيوانًا ، فهناك فصل أساسي يسبب القلق الأساسي بشكل عام. لا يشعر الأشخاص الطبيعيون بهذا القلق. الكتاب الوحيد الذي قرأته كوالد هو مفهوم الاستمرارية. ربما تعرف ذلك.
أنا لا أعرف ذلك في الواقع.
ذهب [جان ليدلوف] إلى قبيلة في فنزويلا وعاش معهم لبضع سنوات. رأت أن هذا كان مجتمعًا مثاليًا. كل الأطفال الذين ينمون هناك ، هم جيدون ومفيدون وآمنون. إنهم يحبون والديهم ، ويحبون قريتهم ، وليس لديهم غرور ، ولا موقف ، فقط متعاونون للغاية ، وسعداء جدًا. مجرد الاستمتاع بالحياة. إنه مثل كتاب مفيد حقًا من حيث ما يفعلونه جسديًا. إنهم فقط يربطون [أطفالهم] على ظهورهم ويفعلون ما يفعله البالغون ويظل الطفل دائمًا على ظهره ويحصل على دقات قلبه ودفئه.
هذا هو التناقض بين البشر الذين يعتقدون أنهم مجرد حيوان آخر ، بين إنسان آخر يعتقد أنهم نصف إله. لا يفصل الأشخاص الطبيعيون أطفالهم عنهم. يحملونها على الجسم لمدة عام ، على نبضات القلب ، على دفء الجسم. على الجلد.
وتجد أن هذا مهم جدًا.
أعتقد أن هذا أساسي للغاية. ابني ، البالغ من العمر 7 سنوات ، ما زلنا ننام معًا كل ليلة. كانت ابنتي هكذا حتى سن الثامنة. هذا ما يمنح الأطفال شعورًا بالانتماء ، وبكل شيء. هذا الحب الكلي غير المشروط.
أحاول أن أكون على الأرض وأعطيك فقط: "حفر صخرتين معًا وإشعال النار." لكن ليس لدي أمثلة من هذا القبيل. أنا لست خبيرًا في البقاء على قيد الحياة. إذا كنت تثق بنفسك في الوقت الفعلي ، فأنت تعرف كيفية التعامل مع أي موقف. نحن جيدون جدًا في ذلك. في حالة بقاء حقيقية ، يعرف الناس. ليس عليهم أن يتعلموا. يعرفون ما يجب فعله. لذلك إذا علمتهم أنه في سن مبكرة ، يمكنهم الوثوق بأنفسهم في مواقف حقيقية ، فمن الأفضل أن تخبرهم بشيء محدد. نجوت بلا نار ولا شيء.
ابنك هو 7. كم عمر أطفالك الآخرين؟
ابنتي الكبرى تبلغ من العمر 32 عامًا ، وابنتي الثانية أكبر من 14 عامًا ، وابنتي الثالثة تبلغ من العمر 11 عامًا.
هل تشعر أنك أكثر حكمة عندما يتعلق الأمر بتربية أطفالك الصغار ، أم أنك ما زلت تشعر بالضياع؟
إذا كان المزيد من الخبرة يعني المزيد من الحكمة ، فعندئذ نعم. لكن في بعض الأحيان أشك في ذلك. كان أينشتاين يبلغ من العمر 26 عامًا عندما كتب نظريته عن النسبية. بيتهوفن ، موزارت ، جميع الكتاب العظماء ، عادة ما يكتبون أعمالهم الكنسية الرائعة عندما يكونون صغارًا ، وليس عندما يكبرون. لكني أعتقد أن لدي خبرة أكبر بكثير لمشاركتها مع ابني ونعم ،
مع ابنتي التي تبلغ من العمر 32 عامًا اليوم ، كنت صغيرة جدًا. كان عمري 25 و 26 عامًا عندما ولدت. وغادرت عندما كانت في الرابعة من عمرها. غادرت المنزل ولم أعد أبدًا.
لابد أن ذلك كان صعبًا.
لا تزال تتعامل مع صدمة مغادرتي. لم أكن ناضجة بما يكفي في ذلك الوقت لأكون والدة ولم أستطع حتى تحمل المسؤولية لأن عالمي الداخلي كان مهتزًا للغاية وكنت أبحث عن نفسي. في ذلك الوقت ، كنت مشغولاً بالأسئلة المتعلقة بانعدام الأمان لدي ، وأوجه القصور لدي. أشياء معينة من هذا القبيل. لم أستقر في نفسي. لم أكن رجلاً ذو نواة ملطخة. اليوم أنا.
هل نشأت هذه الصدمة والبحث عن الذات من تجربتك في منطقة الأمازون؟
مررت بأشياء كبيرة في سن مبكرة جدًا ، ولكن بطبيعة الحال ، عندما تكون صغيرًا ، فأنت أيضًا مغامر. عندما تكون صغيرًا ، تكون الرغبة الروحية هي "أريد أن أستنير". السذاجة أمر خطير وهذا ما جلب لي تجربة الغابة. أردت أن أكون هذا المستكشف العظيم. أردت أن أكون أول من يستكشف قبيلة ويجد ثروات الذهب. اعتقدت ذلك. لكن وراء ذلك كانت الرغبة في شيء أكبر - البحث عن نفسي. ما وجدته ، لم أتمكن من الاحتفاظ به.
عندما تواجه معجزة ، فهذا أمر أساسي تمامًا. كنت أرغب في لمسها مرة أخرى. لم أستطع البقاء في المنزل. لذا ، في البداية ، كانت تلك الصدمة ضارة. لم أستطع البقاء والاستقرار كوالد ورعاية طفلي. تركت طفلي مع والدتها ولم أعد أبدًا. جئت للزيارة مرة في السنة. كبر طفلي بدوني. أقول ذلك بدون أي كبرياء.
