Na ráno mám naplánovaný Zoom s Klimatolog NASA Dr. Gavin SchmidtDlouho a usilovně přemýšlím o zrušení rozhovoru. Jsem rodič v a pandemický což znamená, že jsem vyhořel jako vždy, přemožený úzkostí a stresem. Tak proč bych ke své váze přidával rozhovor o umírajících oceánech, tající ledové čepice, záplavy, hladomor, hromadné vymírání rostlin a divoké zvěře a nejistá budoucnost lidstva na planetě? Může mě to jen zlomit. Mám-li být upřímný, dnes nehledám skutečné odpovědi – jen útěchu. Gavin Schmidt to pochopil. Jednak je otcem pětileté dcery, která, jak bychom si měli připomenout, byla ve čtyřech letech v pandemii. A je unavený, ale ten druh únavy, který pochází z toho, že je rok ubytovaný v bytě v New Yorku s rodinou.
Schmidt samozřejmě chápe můj strach nejen proto, že je rodičem, ale také kvůli své roli vedoucího Goddardův institut pro vesmírná studia NASA v New Yorku a zakladatel RealClimate.org, blog, který poskytuje kontext a vysvětlení důležitého vývoje klimatu. V těchto rolích dostává otázky od lidí, jako jsem já:
Jinými slovy, na těch malých volbách záleží, hodně. Změna klimatu je určujícím problémem naší doby a my se nacházíme v rozhodujícím okamžiku. Mezivládní panel pro změnu klimatu, skupina OSN, která má za úkol poskytovat tvůrcům politik pravidelná hodnocení změna klimatu a rizika, tvrdí, že lidstvo čelí obrovské výzvě udržet se pod 1,5 stupněm oteplovacího stropu (Celsia) stanoveného 2015 Pařížská klimatická dohoda. Již ve dvou třetinách cesty ke značce 1,5 stupně pravděpodobně tuto hranici v příštích dvaceti letech překročíme.
Člověk má stále šanci a Schmidtův nový šéf, chlápek v Bílém domě, bere klimatické změny velmi vážně. Schmidt byl nedávno jmenován Bidenovou administrativou do pozice seniorního klimatického poradce NASA, kde se očekává, že nabídne „kritické poznatky a doporučení pro celé spektrum vědeckých, technologických a infrastrukturních programů agentury souvisejících s klimatem,“ říká správce NASA Steve Jurczyk. The New York Times vítal Schmidtovo najímání jako slibný náznak toho, že Bidenova administrativa vytváří politické pozice pro klimatické vědce a experty ve vládních agenturách.
Jinými slovy, stále existuje naděje. Schmidt souhlasí, ale pravděpodobně ne z důvodů, které byste si mohli myslet. Vše souvisí se zvídavostí a empatií dětí. Dr. Schmidt není žádný kouzelník a říká nám, že nás všechny čeká spousta tvrdé práce. Ale je inspirativní a pomohl tomuto úzkostnému a ohromenému rodiči získat tolik potřebnou perspektivu.
Dobré ráno. Na čem dnes pracuješ?
Gavin Schmidt: Právě jsem zahájil tuto novou roli jako velký klimatický honcho v NASA. Poprvé jsem v místnosti, kde se dějí rozhodnutí. Pro agenturu jsem na těchto úrovních ještě nikdy nebyl, takže je to trochu poučná zkušenost.
Trávím spoustu času získáváním informací o tom, co NASA dělá, protože NASA, jak se ukázalo, je velmi velké místo a hodně se toho děje. Snažím se utřídit si, co bych měl dělat já osobně. Přicházím do toho a téměř všichni lidé, kteří o tom mluví, nejsou skuteční vědci. Jsou to administrátoři, manažeři nebo programoví manažeři. Možná mají nějaké vědecké vzdělání na vysoké škole nebo tak něco, ale od té doby ve vědě opravdu nepracovali.
„Musíme být mnohem plnohodnotnějšími rodiči, než jsme očekávali… takže nám toho opravdu moc nezůstane prostor pro velké myšlenky o tom, co se stane za pět let, za 10 let nebo za 20. “
Snažím se zjistit, do jaké míry je tento druh znalosti domény užitečný nebo potřebný. Mnoho věcí samozřejmě nepotřebuje, abyste velmi přesně věděli, co dělá cloudová mikrofyzika nebo jak mořský led reaguje na změny ve vzorcích větru. Ale teď se hodně konverzuje kvůli novému tlaku ze strany administrativy, kde se to lidé snaží udělat správná věc, ale často nevědí, co je správná věc, protože nemají pevný přehled o tom, co je věda dělá. Není to tak, že by NASA najednou převzala veškerou tvorbu politik. Ale NASA každý den stahuje petabajty dat o stavu planety. Pokud nemůžeme najít způsoby, jak toho využít ke zlepšení stavu planety, tak co vlastně děláme?
Miluji myšlenku stavění v nejistotě. Ovlivňuje nějak vypořádání se s nejistotou v klimatických modelech způsob, jakým se vyrovnáváte s nejistotou výchovy dítěte v těchto šílených časech?
Do našich modelů stavíme nejistotu, protože se snažíme vyhnout přímým chybám. Ale je spousta věcí, které nevíme, což znamená, že to, co děláme, je nejisté, a tak může být špatné, takže to musíme zabudovat.
Vazby mé dcery na tyto druhy širších problémů zatím nejsou příliš pevné. Včera se mě zeptala na globální oteplování, protože tam bylo New Yorker, který právě vyšel a má ledního medvěda, který sbírá trochu ledu ze stroje na výrobu ledu na krytu. Řekla: "Proč je lední medvěd... Co se děje?" a já jsem vysvětlil vtip. Řekl jsem jí, že lední medvěd získává led ze stroje na výrobu ledu, protože kvůli globálnímu oteplování není dost ledu. Říká: "Ach." Opravdu tomu nerozuměla, takže si byla vědoma voleb a věcí, které byly kolem toho, ale ona ve skutečnosti nemá moc dobře kontextualizované chápání toho, co to všechno je prostředek.
Pokud jde o skutečné rodičovství na toto téma, zatím jsme s tím nemuseli moc dělat. Mluvit o rodičovství z hlediska myšlení na budoucnost a pak to nějak propojit s přemýšlením o budoucnosti planety, to je hlubší problém. Je to těžké. Chci říct, nevím. Rodičovství je v současné době skutečně velmi jednodenní s domácím vzděláváním, s hybridním, bez školní docházky, s omezenými termíny hraní. Musíme být mnohem plnohodnotnějšími rodiči, než jsme předpokládali nebo tomu tak bylo loni a doufejme, že tomu tak bude i příští rok, a tak to ve skutečnosti nenechává mnoho prostoru pro velké myšlenky nebo velké plány o tom, co se stane za pět let, za 10 let nebo za 20.
Celá tato situace zmenšila naše rodičovské obzory v podstatě na: "můžeme tento týden přežít?"
Jakkoli mi záleží na změně klimatu, zjišťuji, že mám takový neúmyslný odpor k přemýšlení o hloubce a závažnosti problému. A dnes ráno přemýšlím, jestli je to proto, že mě to nutí počítat s vlastní malostí a bezmocí. Chci to otevřít, otevřít tu myšlenku, což je možná problém, který máme, pokud jde o urychlení konverzace velké pojmy nebo problémy, jako je změna klimatu, a v konečném důsledku ovlivňuje způsob, jakým s dětmi mluvíme, a způsob, jakým to nakonec vidí svět?
Podle mých zkušeností ano, děti zjevně začínají s velmi omezenými obzory, ale jejich obzory se velmi rychle rozšiřují. Můžete vidět, jak jsou nadšeni z planet a Marsu a z toho, co se stalo s dinosaury před miliony let. Tito jsou velmi vzdáleni jejich každodenní existenci, a tak trochu odstrčím názor, že nemohou. Myslím, že mají limity na to, jak velký obraz mohou vidět, ale to se s přibývajícím věkem rozšiřuje. Ale myslím si, že již od velmi raného věku dokážou asimilovat koncepty a problémy, které jsou jim osobně dost vzdálené.
Chci říct, prostě musíte vidět radost, kterou děti projevují, když jdou do Přírodovědného muzea. Nejsou to jejich každodenní věci. I když žijete v New Yorku a jezdíte tam každý druhý týden, stále není každodenní věcí vidět masivní modrou velrybu, kostru dinosaura nebo nějaký jiný obrovský meteorit nebo tak něco. Pak je tyto věci stále vzrušují.
Je úžasné to sledovat, ale samozřejmě kontext toho, jak děti, teenageři a dospělí reagují na změny, protože víte víc, více se asimilovat, věci se komplikují a můžete to vidět na školních stávkách, Gretě Thunbergové a hnutí mládeže na klima. Někdy mají jasno v tom, jak se starají o svět, o budoucnost ao svou budoucnost, která je jako závan čerstvého vzduchu ve srovnání s nekonečnými koly smrti o 1 000 technických zpráv, které jsou určeny k rozhovoru mezi dospělými svět.
„Lidé se nás na to neustále ptají. "Jsi vždycky pesimista?" a několik dní jsem četl, že děláme velký krok vpřed, a myslím, Ach jo, mohli bychom toho udělat víc. V jiných dnech se zdá, že síly nevědomosti a zpoždění zvítězily a já si myslím, A sakra."
Když budete muset vést tento rozhovor se svou dcerou o změně klimatu, jaký bude tento rozhovor?
Vědecké části jsou poměrně přímočaré, protože vidíte malé kousky vědy všude kolem sebe. Posledních pár týdnů nasněžilo, a tak jsme si řekli, proč sníh taje. Mluvili jsme o zamrznutí jezera. Mluvíme o tom, co se děje s ptáky a stromy během teplých a studených období, a pak tu byla obálka New Yorker o ledních medvědech. Ví, co lední medvědi dělají, ví, kde žijí, ví, co se s nimi děje, takže to tak nějak přichází kousek po kousku. Není to jako nechat mě posadit se a promluvit o globálním oteplování. Není to tak. Je to ‚Tady, buďte si vědomi fyzických procesů, které probíhají. Proč je zima, když je pořád tak slunečno? Proč je v létě teplo a v zimě ne?‘ O takových věcech diskutujeme, jak se často objevují. Je dcerou dvou vědců, takže tyto věci se možná objevují o něco častěji, než by se mohly vyskytnout v jiné rodině.
Pokud jde o fyziku a procesy toho, co klimatický systém dělá a jak se mění, miluje sopky a má všechny tyhle dinosauří věci a na pozadí každé dinosauří věci jsou vždy obrovské sopky má. Pak mluvíte o asteroidu. Chápe, že asteroid přišel a zasáhl a dinosauři nyní vyhynuli. Dokáže se s nimi částečně vypořádat, protože je necítí tak, jak by je mohl cítit někdo starší, ale já myslím, že kousek po kousku asimiluje tento druh osmózou, myslím, než aby to bylo velké věc.
Jednou z věcí, které si uvědomuji, je, že někdy má takové představy o tom, jak věci fungují a docela trvá na tom, že to ví lépe než já, protože viděla nějakou věc na YouTube, která říkala X, Y nebo Z. Snažím se tedy občas jemně pošťouchnout ke správným odpovědím, ale ne moc tvrdě a ne moc dogmaticky. Myslím, že tyto věci vyplynou přímo z toho, jak děti chápou životní prostředí a nebezpečí pro životní prostředí. Všechno to začíná pomalu a začíná to lokálně. Je to jako: "Proboha, v tomhle parku je tolik odpadků," nebo "Proč je voda špinavá?" nebo "Proč v řece plave pohár?" Pak si myslím, že se to ještě rozšíří. Neberu to jako velkou výzvu. Myslím, že to bude narůstat kousek po kousku, jak si bude více uvědomovat svět a věci, které se dějí.
Budu k vám jen upřímný. Doufal jsem, že dnes něco bude, nějaká pecka z mého rozhovoru s tímto renomovaným klimatickým vědcem NASA, nějaká skvělá zpráva, která z toho vzejde. Hledám ten optimismus. Jsem prostě pěkně nasranej, víš?
Jo, přišel jsi ke špatné osobě, omlouvám se.
Potřebuješ to stejně jako já, co?
Chci říct, lidé se nás na to neustále ptají. "Jsi vždycky pesimista?" a několik dní jsem četl, že děláme velký krok vpřed a myslím, Ach jo, mohli bychom toho udělat víc. V jiných dnech se zdá, že síly nevědomosti a zpoždění zvítězily a já si myslím, Sakra. Faktem je, že je o co hrát, že? Není zapečeno, co se stane, a rozsah toho, co by se mohlo stát na obou koncích, je dost široký, takže to znamená, že rozhodnutí, která se dělají dnes, zítra, příští rok a příští rok a desetiletí po tom, to skutečně rozdíl. Ale tato rozhodnutí ještě nepadla. Říkají, že jsou optimisté, že každý učiní správná rozhodnutí. Studna... Ne... samozřejmě ne, protože, jak jste viděli u COVID, existuje spousta lidí, kteří se zdají být divní nemůžou dělat rozhodnutí, která by měla dlouhodobější výhody než jen pro ně právě teď, že jo tady.
„Lidé mohou dělat, co mohou, a pokud nemůžete udělat víc, není to konec světa. Ale dokážeš hodně."
Tito lidé tu jsou, ale navzdory skutečnosti, že je tu spousta idiocie související s COVIDem a klimatem klepáním se nám daří s pandemií něco dělat a daří se nám s tím něco dělat klima.
Rozhodnutí, která byla doposud učiněna, jsou zjevně minulostí a nemůžeme je změnit, ale každý den jsou nové věci k rozhodování, které mají dopady, které jsou krátkodobé, dlouhodobé, střednědobé a jako opravdu, opravdu dlouhodobé období. Čím více z nich dokážeme překlopit směrem ke klimaticky pozitivním, tím šťastnější nakonec všichni budeme.
Zdá se, že lidé si myslí, že klimatologové mají nějaké magické informace, které dokazují, že jsme všichni odsouzeni k záhubě, v takovém případě bychom mohli také oslavovat, nebo jsme všichni zachráněni, v takovém případě na to nemusíme myslet, ale jsou karikatury. Skutečným odrazem situace je, že je zde vše, o co můžeme hrát, a volby, které ještě musíme udělat je rozdíl mezi tím, zda se věci trochu zhorší, nebo se to velmi, velmi, velmi výrazně zhorší horší.
Jsou někteří lidé, kteří to chtějí prosadit jedním směrem, a jiní lidé, kteří to chtějí prosadit druhým. Vím, na které straně jsem, ale jedna z potěšujících věcí na současné administrativě je, že se zdá, že jednají způsobem, který je úměrný velikosti problému, což až dosud tomu tak v USA nebylo. Pochopení toho, jak velký problém to je a jak velká výzva to je, je v podstatě prvním krokem k tomu, abychom s tím mohli něco udělat to.
Líbí se mi fráze, kterou jste použili, klima pozitivní. Jaké jsou některé z menších věcí, které můžeme dělat se svými dětmi, které nás staví do pozice, kdy děláme nějaké malé věci, které mají skutečně dopad?
Musíte si uvědomit, a jsem si jistý, že ano, že nosíte více klobouků, že? Jste rodič. Jste spotřebitel, možná jste majitel domu, jste členem PTA, jste občanem ve svém městě, ve vašem státě, ve vaší zemi jste dopisovatel, jste novinář, jste dokumentarista, ať už to definuje cokoliv vy. Každá z těchto rolí se dá využít, ne? Nemusíte se tedy považovat pouze za spotřebitele nebo rodiče. Ostatní věci do těchto věcí trochu krvácejí a pomáhají tím, že jsou lepším obhájcem. Faktem je, že ta rozhodnutí, o kterých jsem mluvil, věci, které skutečně přinesou rozdíly, nejsou to rozhodnutí, která obecně dělají jednotlivci, dělají je systémy a kterými je institucí.
Jsou do toho zapojeni jednotlivci, ale není to vaše osobní rozhodnutí, kolik peněz máte poskytovatel elektřiny by měl investovat do obnovitelných zdrojů versus skladování versus geotermální versus toto, že, nebo ten druhý. Jsou to rozhodnutí, která se zdají být nad vaší úrovní, ale lidé, kteří tato rozhodnutí dělají, tak nečiní z neznalosti všeho, co se děje. Možná jen jejich pobídky nejsou nutně v souladu, a jak tedy maximalizujete svůj dopad na tento druh rozhodnutí? Můžete hlasovat, můžete vést kampaň, můžete to vyvolat, můžete dát najevo, že vám na tom záleží, a existuje několik způsobů, jak tyto věci dělat, a některé z nich mají velmi rozsáhlé důsledky.
Znovu se o ní zmíním: Greta Thunberg sedící před radnicí ve Švédsku s cedulí. Proč by to někoho pohánělo do Organizace spojených národů a k rozhovorům s kolektivními hlavami států světa? Jak byste to kdy předpovídali? Malé věci mohou mít velký dopad. Samozřejmě ne každá maličkost bude mít obrovský dopad, ale když jsme rodiči…
Chci říct, jsem si jistý, že občas chodíte na schůzky PTA a to je často show S-H-I-T, ale ujistěte se, že na těch setkáních a v těch situacích, že tohle je... Víte, děláme to nejlepší, co můžeme škola? Děláme jako školní obvod maximum? Jaký je na to učební plán? co vlastně děláme? Mnohokrát jsem se setkal s učiteli, kteří tyto věci zahrnuli do svých osnov. Je to jako, ach jo, a krátce se dotkne environmentalismu, musí zachránit životní prostředí, zvířata, bla, bla, bla, a pak děti říkají: „Ale co to vlastně děláme? Podívejte se na odpadky, které vycházejí z naší jídelny. Kompostujeme naše věci? Děláme to? Děláme to?" Mnoho školních správců v New Yorku bylo ve skutečnosti dětmi šťoucháno docela silně do zavádění lepších systémů a jídelen s nulovým odpadem a generálních oprav topných systémů a solárních panelů na střechy.
Pak si pomyslíte: „Dobře, to je hezké, ale je to na úrovni školy,“ ale ve skutečnosti je škol spousta a rodičů. Konverzace z těchto situací se šíří nejen k vedení školy, ale i k ostatním rodičům a přátelům ostatních rodičů a lidem v komunitě kolem škola. Tyto malé věci mohou mít vlnky a tyto vlnky mohou dosáhnout až nahoru.
Lidé mohou dělat, co mohou, a pokud nemůžete udělat víc, není to konec světa. Ale můžete udělat hodně. Můžete dát najevo své obavy, pociťovat je, pochopit a pracovat. Existuje mnoho lidí, kteří pracují na lepších rozhodnutích, která mají dobré, klima-pozitivní aspekty, ale také velmi pozitivní pro komunitu. Více ulic pro pěší, méně jízdy autem, více jízdy na kole, jako nyní s méně dojížděním, práce z domova. Je tu spousta věcí, které jsou pozitivní jak pro komunitu, tak pro klima.
Někdy si lidé myslí, že klima je oddělené od všech ostatních problémů, ale není tomu tak. Je to jako stejné věci, které ovlivňují klima, ovlivňují náš způsob života v mnoha a mnoha dalších ohledech. Oprava těchto věcí skutečně zlepšuje naše životy nebo má potenciál zlepšit naše životy velmi přímými způsoby, které ve skutečnosti neprocházejí klimatem. Do školy jezdíme na kole, chodíme běhat do parku, nemáme auto. Chci říct, samozřejmě žiji v New Yorku, takže je to trochu snadné, ale existují způsoby, jak se můžeme zlepšit díky klimatu, ale také tím, že to uděláme lépe sami přímo.
Nevím, jestli je to jen tím smutným prostorem, který v tuto chvíli okupuji, ale tento druh mě přivádí zpět k tomu, o čem jsme mluvili na otevřeném prostranství, které rostlo v nejistotě. Uvědomuji si, že nic neovládám.
Ale nejste v tom sami. Celá tato pandemická situace byla extrémně stresující z mnoha důvodů a jedním z nich je pocit, že jsme ztratili kontrolu. Tento druh staví na podobných pocitech… Mluvíte o ekonomice a mluvíte o bydlení a mluvíte o městě a je to jako tato představa, že věci se nemohou zlepšit a my to nemáme pod kontrolou. Je to velmi všudypřítomné a je to depresivní, ale faktem je, že i když nemáme jednotlivě vše pod kontrolou... Dobře, žádný člověk není ostrov, pamatuješ, že? Mluvčí 1:Společně můžeme vyjádřit své názory, volby a hodnoty. Beru velkou útěchu, když vidím, že se to děje, jak jen to jde. Myslím si, že navzdory všemu, co se v USA loni nebo tak nějak stalo, pod vší trávou kvete spousta nástěnných květin.
