Det #MeToo movement har rejst spørgsmålet om, hvorvidt rovdyr kan ændre sig til det bedre og førte til mange filosofiske, abstrakte og ophedede samtaler mellem venner og kolleger. Men for Jeffrey Edleson, som har brugt de sidste 30 år på at rådgive mænd, der har været voldelige med deres ægtefæller og børn, dette spørgsmål er langt mere personligt.
"Jeg tror, det kan ske, og jeg har set det ske," Edleson, a fortalte dekan og professor ved University of California, Berkeley's School of Social Welfare Faderlig. Vi talte med Edleson om gruppebaseret terapi, udfordringerne ved at behandle mænd, der er i terapi under retskendelse, og hvordan han reagerer på kritik fra dem, der hævder, at dårlige mænd aldrig ændrer sig.
Hvad indebærer denne type behandling?
De fleste er små grupper af mænd, der mødes ugentligt, mindst en gang om ugen, over en periode på fire til seks måneder. Der er meget læring, der foregår og bearbejdelse af erfaringer og forsøg på at lære nye måder at interagere med deres partnere på. Selvom de er adskilt og usandsynligt vil komme tilbage med den partner, hvor volden fandt sted, vil de sandsynligvis være i et nyt forhold. Det er det generelle billede af indgrebene. De er alle ret ens, idet der er meget undervisning om trossystemer, og hvordan vi lærer adfærd som barn og som dreng, og som mænd, hvordan det forstærkes.
Hvad med parterapi?
Nogle mennesker hævder, at parrådgivning ville være en bedre tilgang, men der er lidt forskning til at understøtte det. Ofte gennemfører mændene gruppearbejde, og deres partnere føler sig så trygge nok til at gå ind i parrådgivning. Det er der mulighed for.
Er gruppearbejde at foretrække frem for individuel terapi?
Jeg rådgiver også mænd individuelt, og jeg synes faktisk, at gruppearbejde er en mere effektiv intervention, fordi når det kun er en rådgiver og en anden mand, afviser manden mange gange feedbacken. Men hvis det er andre mænd, der er i en lignende situation, og de hører det samme fra de andre mænd, er det en mere kraftfuld form for feedback, fordi det er fra jævnaldrende i stedet for en professionel, de har fået mandat til se. Mange af disse mænd er meget gode og meget præcise kritikere af andre mænd.
Hvor hurtigt begynder gruppeterapi at give resultater?
Det er mænd, der i 20 til 40 år normalt har opført sig på denne måde, og at aflære det tager meget tid. Jeg tror ikke, at fire til seks måneder normalt vil gøre det, men for nogle mænd gør det det. Jeg har set nogle mænd have en slags genfødt oplevelse, eller et 'aha-øjeblik' ret hurtigt. For andre kræver det at gå igennem flere gange for at lære færdighederne og en masse langsigtet hårdt arbejde. I Californien kræver de, at det er 52 uger.
Hvilken slags ting motiverer disse mænd til at ændre sig?
Oprindeligt kom de fleste mænd uden domstols- eller politimandat. Da jeg begyndte at arbejde i dette område for næsten 40 år siden, var de fleste mænd mere socialt forpligtet til at komme i behandling, fordi deres partnere gik på krisecenter, flyttede ud og gik fra hinanden. Og absolut adgang til deres børn var en stor motivator. Nu kommer 90 procent af mændene i behandling som følge af politiindgreb eller retskendelser. Men jeg tror, de er på samme måde motiverede til at foretage forandringen i deres liv, fordi dette ikke er det første forhold, de har været voldelige i. Det sker ofte i deres teenageår, selv som mobber i folkeskolen.
Hvilke udfordringer støder du på, når du forsøger at motivere voldelige mænd til forandring?
Mange gange vil mænd komme ind og bebrejde deres partnere for deres vold. Det tager normalt et par sessioner at vende det om. For mange mænd kommer alle slags følelser som frygt og usikkerhed ud som vrede, og en af øvelsesgrupperne er at se på rækkevidden af følelser, du føler og forsøger at udvikle et ordforråd for bedre at beskrive, hvad de føler og tænker om kilderne til disse følelser. I stedet for bare at vende alting til vrede og så udtrykke det gennem vold.
Hvorfor reagerer nogle mænd simpelthen ikke på behandlingen?
En grund er deres motivationsniveau. En undersøgelse viste, at mange mænd gik til mænds programmer, men så snart deres partnere vendte tilbage, droppede de ud af programmet. Mange gange er motivationen at få hende tilbage, og hun er tilbage, mister mændene motivationen til at gå i grupper. Mænd, der ser på det på en slags strategisk måde, har en tendens til at fejle, medmindre de gennem oplevelse af gruppen, gå fra den strategiske tænkning til at blive motiveret til at lave reel forandring i deres liv.
Kan du give mig nogle eksempler på, at denne type overgang finder sted?
Jeg havde en mand i en gruppe, der havde været igennem grupper fem gange, og han sagde "al den tid trampede jeg vand, og nu har jeg besluttede, at jeg ville lære at svømme." Jeg syntes, det var en smuk metafor, jeg har haft det i tankerne i sikkert 30 flere år. Jeg troede, det var en god analogi for mange mænd, der bare forsøger at gøre deres tid, de er blevet tildelt af domstolene til at gøre dette. Men forhåbentlig, når de gør deres tid, ser de andre mænd lave forandringer og arbejde på det, og de bliver motiverede til at lave deres egne ændringer.
Hvordan ændrer dette sig, når børn er involveret, enten de observerer volden eller oplever den på egen hånd?
At gøre det bedre for dine børn og have adgang til dine børn er en kæmpe motivator. Samtidig er vold mod kvinder og vold mod børn stærkt forbundet. Jeg vil sige, at omkring 50 procent af familier, hvor manden er voldelig mod kvinden, er han også voldelig mod børnene. Der er en højere risiko, hvis det ikke er deres biologiske barn. Børns udsættelse for vold mod kvinder kan have temmelig traumatiske virkninger, ligesom hvis de bliver direkte misbrugt. De skal ikke engang røres, bare det at se det kan have en lignende effekt af selv at blive misbrugt. Det er endnu mere skræmmende for børn, når de er i et andet rum og hører alt dette og ikke ved, hvad der foregår. Mange børn vil gribe ind på det tidspunkt, og det er også meget farligt for dem.
Da behandlingsfremskridt synes gradvist, må det vanskeliggøre frihedsberøvelsessituationer og samforældre.
Generelt vil domstolene tildele en form for adgang. Selv når de blokerer den adgang, har mange børn stadig kontakt med deres fædre. Og helt ærligt, mange mødre ønsker, at deres børn skal have kontakt med deres fædre, men det er svært for kvinder, når domstolen påbyder en rigid varetægtsfængsling, der ikke altid er sikker for deres børn. Det, mødre rapporterer, er, at faderen er beruset, eller han bor sammen med en kvinde, der har fortalt mig, at han er voldelig mod hende, og jeg vil ikke sætte mine børn i den situation. De ville være i strid med domstolene, hvis de sagde nej, men de er ofte meget kede af at skulle aflevere deres børn under visse omstændigheder. Men mange mødre ønsker, at deres børn skal have et godt forhold til deres fædre og håber, at det bliver bedre med tiden. Der er stadig mange mænd, der er der for at opfylde en retskendelse for at se deres børn. En af hovedudfordringerne for en gruppeleder er at transformere den mands motivation fra at opfylde kravene til faktisk at foretage ændringer.
Mange mennesker tror, at disse programmer ikke virker. Hvordan reagerer du på den kritik?
Der er mange mennesker, der hævder, at vi ikke skal spilde vores ressourcer på programmer som dette. Jeg vil argumentere tilbage, og jeg vil sige, at disse programmer ikke er et svar på vold, men de er en del af en større løsning. De bør være en del af en flerstrenget intervention, der omfatter domstole, politi, uddannelsessystemer, læger, præster, der giver klare budskaber om, hvad der er OK i forhold, og hvad der ikke er. Det skal være en multi-faktor intervention på et socialt niveau såvel som et klinisk niveau for virkelig at skabe forandring i vores samfund. Disse programmer spiller en vigtig rolle, men ikke den eneste rolle.
