Kim Stanley Robinson & Cory Doctorow über die Erziehung von Kindern in einer Klimakrise

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Kim Stanley Robinson hat einen Moment Zeit. Das ist eine lustige Aussage, wenn man sich seine Zeugnisse ansieht. Robinson hat eine bewegte Karriere als Science-Fiction-Autor mit 22 Romanen und ebenso vielen großen Buchpreisen (darunter Robert A. Heinlein und Arthur C. Clark Awards für sein Gesamtwerk). Aber sein neuester Roman, ein zu gleichen Teilen hoffnungsvoller, erschütternder und informativer Wälzer zum Klimawandel, Das Ministerium für Zukunft, hat einen so unmittelbaren Nerv getroffen, dass Robinson sich vor den Vereinten Nationen als Redner wiederfand Klimakonferenz in Glasgow, Gespräche mit dem Dalai Lama, TED-Vorträge und Interviews für die New York Times und der New-Yorker für große gedruckte Profile über sein Leben und seine Gedanken. Er hat sich von einem Mann mit großen, brillanten, oft utopischen Ideen über den Mars und die Zukunft zu Heldenwissenschaftlern entwickelt jemand, den führende Politiker der Welt um Rat fragen könnten, wenn sie eine Klimapolitik gestalten, die den Lauf der Menschheit verändern könnte Geschichte.

Welchen Rat könnte er also für diejenigen von uns haben, die auf diesem zunehmend gefährdeten Planeten leben? Was sollen wir von seinem Rat halten, wenn wir Kinder durch sehr reale Überschwemmungen, Dürren, Waldbrände und Stürme erziehen, die in der Geschichte der Menschheit beispiellos sind? Hinweise darauf gibt es in Robinsons neuester Veröffentlichung, Die High Sierra: Eine Liebesgeschichte, eine Abhandlung über den Ort in der Natur, an den er sein ganzes Leben lang immer wieder zurückgekehrt ist – um zu wandern, zu campen, zu erkunden und nachzudenken.

Der Science-Fiction-Autor Cory Doctorow – der seit 1993 mit Robinson befreundet ist („Stan“ für seine Vertrauten) – setzte sich mit dem Autor zusammen, um genau das zu besprechen. Doctorow ist Robinson mit 18 Romanen und Sammlungen, ganz zu schweigen von Dutzenden von (brillanten) Kurzgeschichten und seinem Anteil an Schreibpreisen, ein wahrer Ebenbürtige. Die beiden Autoren gehören zu den größten Denkern unserer Zeit, wenn es um die Welt geht, wie sie ist, sein könnte und sein könnte. Wenn sie sich also zusammensetzen und Fragen diskutieren wie „Was bedeutet es eigentlich, an die Zukunft zu denken? Eltern und Bürger eines sich verändernden Planeten?“ und "Wie können wir an der Hoffnung festhalten?" Sie kommen durch ihre Antworten ehrlich.

Doctorow denkt, dass Robinsons zwei Bücher – Die High Sierra: Eine Liebesgeschichte und Das Ministerium für Zukunft – könnten die Schlusssteine ​​einer zutiefst einflussreichen und erfolgreichen Karriere sein. Aber die Einsätze für uns alle sind viel höher. Der Klimawandel ist schließlich keine Science-Fiction; es passiert mit der Welt, in der wir leben. Und, so Robinson, können wir alle große Verwalter unserer Welt werden, wenn wir nur genau darauf achten und unseren Kindern beibringen, dasselbe zu tun. –Tyghe Trimble, Chefredakteur, väterlich

Cory Doctorow: Beides DasHohe Sierra und Das Ministerium für Zukunft handeln vom Klimanotstand und der Natur. Was würden Sie Kindern über die Natur und den Notfall sagen?

Kim Stanley Robinson: Sie können Kindern sagen: „50 % der DNA in Ihrem Körper ist keine menschliche DNA.“ Du selbst bist ein Wald. Sie sind eine erstaunliche Zusammenarbeit zwischen buchstäblich Millionen von Individuen und Tausenden von Arten. Das ist so seltsam, dass es vielleicht etwas gewöhnungsbedürftig ist, aber es ist gut, die Wahrheit zu kennen, und sie ist wahr.

Wenn Sie das alles verstehen, denken Sie vielleicht: „Nun, das ist dieser Sumpf, dass es nicht mehr viele Sümpfe gibt. Dieser wilde Hügel am Stadtrand, das ist ein Teil meines Körpers. Wenn wir es auseinander reißen, reißen wir auseinander, wie mein Fuß, und dann werde ich verletzt.“

Das Gefühl der Verbindung zwischen unserem Körper und unserer Welt muss gestärkt werden – insbesondere für moderne Kinder, die sehr oft im Internet surfen und auf ihre Bildschirme schauen. Bildschirme sind alle sehr gut, die den Drang zur Kommunikation haben. Aber der Planet um dich herum, die Landschaft, ist ein Teil deines Körpers, der gesund bleiben muss. Ich würde damit anfangen und dann weitermachen.

CD: Ministerium für die Zukunft berührt diese Idee der Verbindung. Es spricht für die Notwendigkeit, dass Menschen zusammenarbeiten und Hoffnung finden, wo sie es tun – kein fatalistischer Optimismus, dass die Dinge einfach so sein werden gut, aber der Glaube, dass wir einen Aussichtspunkt erreichen könnten, von dem aus wir aufsteigen können, wenn wir uns anstrengen und unsere Umstände ein wenig ändern weiter. Was bringt dir Hoffnung?

KSR: Nun, die Situation ist schlimm, und ich meine die Klimakrise, die Polykrise, den Klimanotstand, den Weg der Menschen. Wir stehen kurz davor, einige planetare Grenzen des biophysikalischen Kreislaufs zu durchbrechen. Wenn wir sie brechen, liegt es außerhalb der Kräfte der Menschen und jeder Technologie, die wir uns vorstellen können, um uns den Weg zurück zu bahnen. In diesem Fall ist die Zivilisation in schrecklichen Schwierigkeiten und überall wird es wie in der Ukraine aussehen.

Über „Hoffnung“ zu sprechen bedeutet vielleicht, zu versuchen, darüber zu sprechen beschließen. Hoffnung ist eine moralische Notwendigkeit unter den Privilegierten in den entwickelten Nationen, uns den Hintern abzuarbeiten, während wir können, weil wir nicht diejenigen sein werden, die zuerst getroffen werden, wenn wir nicht handeln, aber schließlich wird es uns erreichen zu.

Du selbst bist ein Wald. Sie sind eine erstaunliche Zusammenarbeit zwischen buchstäblich Millionen von Individuen und Tausenden von Arten.

Ich habe wirklich Glück. Ich habe die Biochemie meiner Mutter geerbt. Sie war eine fröhliche und positive Person, aber sie musste sich auch in schwierigen Zeiten dafür entscheiden. Ich habe viel von ihr gelernt und meine angeborene Sensibilität ist wie: „Nun, lass uns in den Garten gehen. Die Dinge werden sich entwickeln.“ Es ist eine glückliche Sache.

Aber dann muss man als politische Entscheidung sagen: „Was getan werden kann, muss getan werden – und zwar je früher besser." Wenn wir alles richtig machen würden, wäre es immer noch richtig chaotisch, aber wir könnten der Masse ausweichen Aussterbeereignis. Wir könnten an einen besseren Ort gelangen.

Deshalb reagieren die Leute darauf Ministerium so inbrünstig. Es ist utopisch – wenn man die Utopie so niedrig wie möglich legt. Es geht davon aus, dass wir in den nächsten 30 Jahren einem Massensterben ausweichen könnten. Dass ist utopisch im Vergleich zu den anderen Geschichten, die durchaus möglich sind.

CD:Als du geschrieben hast Die High Sierra: Eine Liebesaffäre, Sie sagen, Sie hätten sich Sorgen gemacht, dass Sie es bereuen würden, nicht geschrieben zu haben, wenn Sie mit einem Herzinfarkt umkippen würden. Es ist eine Abhandlung, eine Naturgeschichte, ein Reiseführer und sogar ein bisschen Polemik. Es hat all diese verschiedenen beweglichen Teile und all diese verschiedenen Modi. Wie ist dieses Buch entstanden?

KSR: Erinnerungen sind eine seltsame Sache. Du erfindest es. Sie fassen riesige Mengen an Material in nur einer kleinen Reihe von Sätzen zusammen und beurteilen Ihre jüngeres Ich auf möglicherweise unangemessene Weise, aber Ihr jüngeres Ich ist nicht da, um es anzuschreien Sie.

Ich war ein Vorstadtkind, ein Bücherwurm. Es war langweilig. Meine Stadt war ein Weißbrot, ein von allen Spuren der Persönlichkeit geschrubbter Ort. Orange County war ein südkalifornischer Vorort von seiner langweiligsten Seite.

Aber ich hatte den Strand. Ich würde ins Meer gehen, 20 Meter von der Küste entfernt sein und Mutter Natur würde versuchen, mich zu töten, und ich war in einem wilden Abenteuer. Ich war in einer Wildnis und Gefahr und schwamm mir den Kopf heraus und liebte mich, und ich blickte zurück auf diese mediterrane Zivilisation, die Häuserzeile von Newport Beach. Der Strand war meine Rettung.

Dann ging ich als Student in die Sierras. Ich war 21 Jahre alt. Ein Freund hat mich dorthin gebracht. Wir haben LSD genommen. Ich scherze, dass ich von diesem Tag an nie mehr heruntergekommen bin.

In den Sierras hatte ich an diesem Tag diesen Eindruck von ungeheurer Weite, Schönheit, Bedeutung. Es gab eine Art Bedeutung, die ich nicht verstehen konnte – die Bedeutung, dort oben in den Sierras zu sein. Ich fing an, viel in die Sierras zu gehen. Der Rest meines Lebens, einschließlich meines Lebens als Science-Fiction-Autor, war... Wie kannst du es sagen? Wurde durch diese Wildniserfahrung platt gemacht. Ich war an dieser Erfahrung orientiert, und ich habe diese Orientierung nie verloren, sondern mich einfach daraus entwickelt.

CD:Ich denke an mein eigenes Kind. Sie ist jetzt 14. Sie wurde wegen der Pandemie im Haus eingesperrt, und es ist zur Gewohnheit geworden. Sie möchte mit ihren Freunden in ihrem Schlafzimmer bei geschlossener Tür auf Bildschirmen sein. Die freie Natur ist ein wenig beängstigend und unangenehm für sie. Wie können sich Eltern den High Sierras oder anderen wilden Orten nähern?

KSR: Passen Sie die Reise an die Stärke der Person an, die Sie mitnehmen, damit sie sie nicht als Leiden und Entsagung erlebt – lassen Sie sie sich wohlfühlen. In diesem Alter werden sie tatsächlich ziemlich stark sein. Selbst wenn sie den ganzen Tag sitzen, werden sie jeden Tag angeborene Stärken haben, die ins Spiel kommen.

Ich fing an, meine Kinder in die Sierra zu bringen, als sie 2 Jahre alt waren, und trug sie einen Großteil des Weges. Wenn Sie so junge Kinder haben, tragen Sie sie und lassen Sie sie auf den Campingplätzen herumstolpern, ohne in einen Leidenszustand zu geraten, denn dann werden sie es für den Rest ihres Lebens nicht mögen.

Sie konnten umherwandern und sich Spiele ausdenken, ganz einfache wie das Werfen von Steinen auf einen Baum auf der anderen Seite des Sees. Sie werden nicht dazu getrieben, etwas zu tun, sondern frei gelassen.

Autocamping ist das Schlimmste aus beiden Welten. Sie versuchen immer noch, das zu tun, was Sie zu Hause tun würden – aber schlecht, weil Sie hinten in Ihrem Auto sitzen. Sie befinden sich nicht ganz in der Wildnis – Sie befinden sich in einer Art kleiner Mietswohnung mit anderen Menschen in anderen Autos in der Nähe. Wo liegt der Reiz daran?

In den Sierras würde ich nach Desolation Wilderness gehen. Alles dort fühlt sich ziemlich hoch an, ruhig, steinig, ziemlich herrlich, aber wirklich klein und auch ein bisschen niedriger.

In Desolation gingen wir immer an einen Ort namens Wrights Lake. Sie müssen sich eine Wildnisgenehmigung besorgen, damit dort nicht zu viele Menschen sind. Sie wandern 2 Meilen hinein; Sie sind 800 Höhenmeter aufgestiegen.

Mit kleinen Kindern kann das den ganzen Tag dauern. Du stehst dort oben auf, du bist an einem der schönsten Granit-Spots der Sierra, vergletschert und herrlich, und dann bist du einfach... lass sie los.

Zu meiner Zeit brachten sie kleine tragbare elektronische Spiele auf den Markt. Aber sie selbst würden sich damit nach einer Stunde langweilen, weil sie herumlaufen und sich Spiele ausdenken könnten, ganz einfache wie das Werfen von Steinen auf einen Baum auf der anderen Seite des Sees. Es wird einfach und man kommt schnell zur Natur, ihrer Schönheit und Entspannung. Sie werden nicht dazu getrieben, etwas zu tun, sondern frei gelassen.

Die meisten Kinder werden von ihren Eltern kanalisiert, besonders wir in der bürgerlichen Mittelschicht, wo ihr Leben für sie choreografiert wird. Die Idee ist zu sagen: „OK, OK, wir sind im Camp, wir sind eine Meile gewandert, es ist ein anderer Campingplatz. Wir bauen die Zelte auf, du gehst spielen.“

Nach etwa einer Stunde Arbeit befinden sie sich in einer anderen Landschaft. Der ganze Rest des Tages zieht sich hin. Am Anfang kann es sogar verwirrend sein. Du weißt schon, wie „Was mache ich mit mir selbst?“ Nach einer Weile beginnen sie zu denken: „Wow, lass uns das sehen.“ Oder: „Was ist, wenn ein Reh auftaucht?“ was sie manchmal tun. Murmeltiere sind sehr verbreitet.

Mit anderen Worten, halten Sie es klein.

Umfassen Sie die leichte Bewegung, bei der Sie nicht zig Pfund auf Ihren Rücken legen müssen. Moderne Technologie ermöglicht es Ihnen, mit einem außergewöhnlich leichten Kit nach oben zu gehen, über das ich ein langes Kapitel geschrieben habe, wahrscheinlich zu lang. [Anmerkung der Redaktion: Hör nicht auf ihn; dies ist eines der besten Kapitel des Buches. -CD]

Nehmen Sie sie mit, machen Sie eine viertägige Reise daraus, damit sie das Ende sehen. Am vierten Tag werden sie denken: „Verdammt, ich hätte noch ein paar Tage brauchen können.“

CD: Du lässt mich bedauern, dass ich das nicht mit meiner gemacht habe, als sie kleiner war. Was würdest du mit älteren Kindern, Teenagern machen, die du nicht einfach in den Wald schleppen und loslassen kannst?

KSR: Ich schlage vor, sich zusammenzutun, damit sie einen Freund haben und dann vielleicht noch ein Paar. So habe ich es gemacht. Es gibt ein Kapitel, in dem ich eine Gruppe beschreibe, die sich kennengelernt hat, weil unsere Kinder im selben Kindergarten waren. Wir gingen zusammen hoch, bauten ein Lager auf und ließen die Leute dann einfach los.

Keine Erwartungen, keine Pläne. Es war wie: „OK, ich werde Peak 9441 hinaufgehen. Wenn du kommen willst, komm; wenn du nicht kommen willst, komm nicht.“ Die Kinder teilten sich sofort in das auf, was einer unserer Kinderbetreuer „Affen“ und „Kürbisse“ nannte.

Wir haben viele Probleme mit Kindern, die schlecht dazu geeignet sind, den größten Teil des Tages auf Stühlen zu sitzen. Es ist im Grunde eine Massenkontrolle. Es ist Tagespflege. Es bereitet Sie auf das Leben am Schreibtisch vor.

Die Kürbisse werden im Camp sitzen, und sie werden reden und sie werden eine Menge Spaß beim Reden haben. Die Affen werden sagen: „Gib mir diesen Gipfel, Mann. Davon bekomme ich im Leben nicht genug.“ Das sind die Kinder, die jeden Tag im Unterricht sitzen und sagen: „Was zum Teufel soll dieses Leben? Warum bin ich gezwungen, hier zu sitzen, wenn ich ein Affe bin und ein Klettergerüst aufbauen oder in einen Kampf verwickelt werden möchte?“

Wir haben viele Probleme mit Kindern, die schlecht dazu geeignet sind, den größten Teil des Tages auf Stühlen zu sitzen. Es ist im Grunde eine Massenkontrolle. Es ist Tagespflege. Es bereitet Sie auf das Leben am Schreibtisch vor.

Es gibt Aspekte der Schulbildung, die albtraumhaft sind, besonders wenn Sie ein Elternteil sind. Du siehst dir an, was passiert, du sagst: „Gott sei Dank. Ich hätte mich wahrscheinlich in Alaska niederlassen sollen.“

CD: Die High-Sierra ist ein Buch darüber, wie die Sierras Ihr Leben verändert haben, wie Sie aufgestiegen und nie wieder heruntergekommen sind. Wie hat es Ihr Leben verändert?

KSR: Es ist nicht einfach. Ich pflege einen Garten. Ich baue Gemüse an und lebe deshalb in Angst, weil ich weiß, dass wir nicht einmal unsere Lebensmittelvorräte unter Kontrolle haben.

Ich begann im Freien zu arbeiten. Ich habe eine Plane aufgestellt, damit ich Schatten auf meinem Laptop hatte. Als es das erste Mal regnete, hielt die Plane den Regen ab. Alle meine Romane der letzten 16 Jahre sind zu 100 % draußen geschrieben worden.

Die Hitze ist hart, aber die Kälte nicht, und man kann auch im Regen arbeiten, und das ist ziemlich herrlich. Für drei oder vier Romane in Folge fiel mein letzter Arbeitstag mit bizarren Stürmen zusammen, und ich dachte, dass es die Art der Natur ist, mit einem Schnörkel hinauszugehen.

Als ich nach Hause kam, wurde mir klar, dass es am besten ist, mehr Zeit im Freien zu verbringen als wir. Es gibt viele Leute, die wissen, dass es Spaß macht, draußen zu sein, weil sie Tischler sind und die ganze Zeit draußen sind, und sie mögen es. Bauern auch. Aber Schriftsteller, nicht so sehr. Also ein Garten, im Freien arbeiten und dann ein Aktivist für Umweltschützer sein, alles in meinem Leben begrünen und meine politischen Bestrebungen, nach dem zu suchen, was das Beste für die Biosphäre wäre.

Aldo Leopold sagte: „Was gut ist, ist gut für das Land.“ Es ist eine tiefe moralische Orientierung – wie a Kompass nach Norden – aber das Land, die Biosphäre, reicht vom Grund des Ozeans so hoch in die Luft wie das Leben Dinge. Betrachten Sie das Land nicht nur als toten mineralischen Sand, sondern als Erde. Es lebt. „Was gut ist, ist gut für das Land“ wird also zu einer Rubrik, der Sie überall folgen können.

Alle meine Geschichten erzählen diese Geschichte. Sie sind nicht überrascht von diesen Dingen, die ich sage, denn darüber schreibe ich eigentlich auch und schaue, ob ich das Wort verbreiten kann.

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