Yossi Ghinsberg n'était pas un scientifique, un biologiste ou un naturaliste lorsqu'il s'est perdu en Amazonie pendant trois semaines et a failli mourir. C'était un homme de 21 ans à la recherche de trésors et d'aventures. Il lui a fallu trois mois à l'hôpital pour se remettre de l'expérience. Et tandis qu'un traumatisme comme celui-là laisserait toute autre personne réticente à retourner dans ce bâillement de nature sauvage, Ghinsberg est en fait allé retour dans la jungle 10 ans plus tard, y vécut pendant trois ans, construisit un bâtiment à énergie solaire et développa l'écotourisme dans le Région. Son livre Perdu dans la jungle: une histoire vraie et déchirante d'aventure et de survie, qui a récemment été adapté en un film avec Daniel Radcliffe. Aujourd'hui, Ghinsberg est auteur, activiste, aventurier, humanitaire et, surtout, père de quatre enfants. Paternel a parlé à Ghinsberg de la façon dont son expérience dans la jungle a radicalement affecté son style parental et des exemples qu'il s'efforce de transmettre à ses enfants.
Vous avez certainement vécu beaucoup de choses dans votre vie. Comment vos aventures et votre amour pour la nature ont-ils affecté la façon dont vous élevez vos enfants?
Je pense que la principale parentalité ou éducation que vous faites pour vos enfants se fait par l'être, et non par le biais de lignes directrices ou d'un programme. Je pense que la vie elle-même apporte constamment des opportunités d'apprentissage. Si vous n'aimez pas le plein air, vous n'allez pas enseigner de nombreuses techniques de survie à vos enfants, car ce ne sera pas biologique. Mais si votre vie implique d'être dans la nature et de vous asseoir près du feu, ces compétences sont transmises naturellement, et non de manière artificielle. Je ne crois à aucun type d'enseignement inventé.
Alors vous dirigez par l'exemple, pas par l'enseignement.
Vous n'avez pas besoin de trop pour avoir un programme sur la façon de devenir père. Vous devez juste être une bonne personne. Les interactions à la maison entre vous et votre conjoint et la façon dont vous traitez vos enfants dans certaines situations, c'est ce qu'ils prennent. Pas quand vous leur dites: « Écoutez-moi, je veux vous éduquer maintenant ». Ce qu'ils entendent et n'oublient jamais, ce sont certaines circonstances et situations et comment vous avez réagi en temps réel.
Quel genre d'exemples pensez-vous qu'il est important pour vous de transmettre à vos enfants ?
L'histoire qui me vient à l'esprit en ce moment, c'est quand je suis allé avec mon père acheter un appareil photo. Nous avons pris le train pour une autre ville. C'était mon cadeau pour ma Bar Mitzvah. Un touriste a oublié un appareil photo dans le train et je l'ai trouvé. Naturellement, j'ai essayé de courir et de chercher le gars. Quand je ne l'ai pas trouvé, je suis allé voir le conducteur et j'ai dit: "Hé, quelqu'un a laissé une caméra." Le conducteur l'a pris. Et puis mon père dit: « Tu sais, tu n'aurais pas dû faire ça. Le conducteur l'a probablement apporté chez lui. Cet exemple est ce dont je me souviens.
Dans un autre cas, et, désolé, mon père, je l'aime, c'est mon plus grand mentor. J'étais seul à la maison un vendredi soir. Je me souviens qu'il était 9 ou 10 heures du soir quand j'ai entendu quelque chose exploser. Je suis allé dans le salon et il y avait un énorme vase, qui faisait la fierté de la famille, qui vient de se briser. Juste comme ça. Et mon père ne m'a jamais cru. Il a dit: "Je sais que vous l'avez cassé." J'ai dit: "Non, je ne l'ai pas fait!" Il a dit: « Écoute, je ne vais pas te détester, je ne vais pas te battre. Mais je sais que tu l'as cassé. Et je ne l'ai pas cassé! Il ne m'a pas cru.
Il y a certaines choses sur la confiance et certaines choses sur l'intégrité que vous ne pouvez jamais enseigner si vous n'êtes pas le porteur de l'enseignement. Et c'est ce que les enfants n'oublieront jamais.
Si vous pouviez donner à vos enfants une liste de compétences de survie à emporter dans le monde avec eux, que suggéreriez-vous ?
Je pense que nous souffrons d'une certaine aliénation. Nous vivons sur cette planète, mais nous avons en quelque sorte l'idée que nous en sommes élevés, que nous ne sommes pas la nature. Nous sommes une créature qui gère la nature et est supérieure et fait tout ce qu'elle veut. Cela crée une séparation entre l'humanité et le reste de la planète. Les gens naturels n'ont pas [ça].
Toute l'idée de la religion est que Dieu nous a créés non pas comme le reste des animaux, mais à son image et à son goût. Au moment où vous êtes un demi-dieu, pas une bête, pas une partie de la nature, pas un animal, alors il y a une séparation fondamentale qui provoque une anxiété fondamentale en général. Les gens naturels n'ont pas cette anxiété. Le seul livre que j'ai lu en tant que parent est le Concept de continuum. Vous le savez probablement.
Je ne le sais pas, en fait.
[Jean Liedloff] est allé dans une tribu au Venezuela et a vécu avec eux pendant quelques années. Elle a vu que c'était une société parfaite. Tous les enfants qui y grandissent, ils sont bons, bénéfiques, en sécurité. Ils aiment leurs parents, aiment leur village et n'ont pas d'ego, pas d'attitude, juste très serviables, très heureux. Juste profiter de la vie. C'est comme un livre vraiment éclairant en termes de ce qu'ils font physiquement. Ils attachent simplement [leurs enfants] sur le dos et font tout ce que font les adultes et l'enfant est constamment sur le dos et reçoit son rythme cardiaque et sa chaleur.
C'est l'écart entre les êtres humains qui pensent qu'ils sont juste un autre animal, entre un autre être humain, qui pense qu'ils sont un demi-dieu. Les gens naturels ne séparent pas leurs enfants d'eux. Ils les portent sur le corps pendant un an, sur les battements du cœur, sur la chaleur du corps. Sur la peau.
Et tu trouves que c'est très important.
Je pense que c'est très fondamental. Mon garçon, à 7 ans, nous dormons encore ensemble toutes les nuits. Ma fille était comme ça jusqu'à l'âge de 8 ans. C'est ce qui donne aux enfants un sentiment d'appartenance, de tout. Cet amour total et inconditionnel.
J'essaie d'être terre-à-terre et de vous dire simplement: " faites un trou entre deux pierres et faites du feu." Mais je n'ai pas d'exemples comme ça. Je ne suis pas un expert en survie. Si vous vous faites confiance en temps réel, vous savez comment faire face à n'importe quelle situation. Nous sommes très, très bons à ça. Dans une situation de survie réelle, les gens savent. Ils n'ont pas à apprendre. Ils savent quoi faire. Donc si vous leur apprenez qu'à un jeune âge, qu'ils peuvent se faire confiance dans des situations réelles, c'est mieux que de leur dire quelque chose de précis. J'ai survécu sans feu, sans rien.
Votre fils a 7 ans. Quel âge ont vos autres enfants ?
Ma fille aînée a 32 ans, ma deuxième fille a 14 ans de plus et ma troisième fille a 11 ans.
Vous sentez-vous plus sage quand il s'agit d'être parent avec vos jeunes enfants, ou vous sentez-vous toujours perdu ?
Si plus d'expérience signifie plus de sagesse, alors oui. Mais parfois j'en doute. Einstein avait 26 ans lorsqu'il a écrit sa théorie de la relativité. Beethoven, Mozart, tous les grands écrivains, ils écrivent généralement leur grande œuvre canonique quand ils sont jeunes, pas quand ils sont vieux. Mais je pense que j'ai beaucoup plus d'expérience à partager avec mon garçon et oui,
Avec ma fille qui a 32 ans aujourd'hui, j'étais trop jeune. J'avais 25, 26 ans quand elle est née. Et je suis parti quand elle avait quatre ans. J'ai quitté la maison et je ne suis jamais revenu.
ça a dû être dur.
Elle gère toujours le traumatisme de mon départ. Je n'étais pas assez mature à l'époque pour être parent et je ne pouvais même pas assumer la responsabilité parce que mon monde intérieur était si instable et j'étais en introspection. À cette époque, j'étais occupé avec des questions sur mes propres insécurités, mes propres insuffisances. Certaines choses comme ça. Je n'étais pas installé en moi. Je n'étais pas un homme avec un noyau souillé. Aujourd'hui je suis.
Ce traumatisme et cette introspection viennent-ils de votre expérience en Amazonie?
J'ai vécu de grandes choses trop jeune, mais, naturellement, quand vous êtes jeune, vous êtes aussi aventureux. Quand vous êtes jeune, le désir spirituel est: « Je veux être illuminé. » La naïveté est dangereuse et c'est ce qui m'a apporté l'expérience de la jungle. Je voulais être ce grand explorateur. Je voulais être le premier à explorer une tribu et à trouver des richesses en or. J'y ai cru. Mais derrière cela, il y avait le désir de quelque chose d'encore plus grand - la recherche de moi-même. Ce que j'ai trouvé, je n'ai pas pu le tenir.
Quand vous faites l'expérience d'un miracle, c'est assez fondamental. Je voulais le toucher à nouveau. Je ne pouvais pas rester à la maison. Donc, au départ, ce traumatisme a été préjudiciable. Je ne pouvais pas rester et m'installer en tant que parent et m'occuper de mon enfant. J'ai laissé mon enfant avec sa mère et je ne suis jamais revenu. Je venais visiter une fois par an. Mon enfant a grandi sans moi. Je dis ça sans aucune fierté.
