Le matin, je dois zoomer avec Le climatologue de la NASA, le Dr Gavin Schmidt, je réfléchis longuement à l'annulation de l'interview. Je suis parent dans un pandémie ce qui signifie que je suis brûlé comme jamais, accablé par l'anxiété et le stress. Alors pourquoi ajouterais-je à mon poids une conversation sur les océans en train de mourir, la fonte des calottes polaires, les inondations, la famine, l'extinction massive des plantes et de la faune, et l'avenir incertain de l'humanité sur la planète? Cela pourrait juste me briser. Si je suis honnête, je ne cherche pas de vraies réponses aujourd'hui, juste du réconfort. Gavin Schmidt comprend ça. D'une part, il est le père d'une fille de cinq ans qui, rappelons-le, avait quatre ans au début de la pandémie. Et il est fatigué, mais le genre de fatigue qui vient d'être refoulé dans un appartement de New York avec sa famille pendant un an.
Bien sûr, Schmidt comprend ma crainte non seulement parce qu'il est parent, mais aussi à cause de son rôle de chef de
En d'autres termes, ces petits choix comptent, beaucoup. Le changement climatique est la question déterminante de notre époque et nous sommes à un moment décisif. Le Groupe d'experts intergouvernemental sur l'évolution du climat, le groupe des Nations Unies chargé de fournir aux décideurs des évaluations régulières sur changement climatique et les risques, soutient que l'humanité est confrontée à un énorme défi pour rester en dessous du plafond de réchauffement de 1,5 degré (Celsius) fixé par le 2015 Accord de Paris sur le climat. Déjà aux deux tiers de la barre des 1,5 degrés, nous allons probablement franchir ce seuil dans les vingt prochaines années.
L'homme a encore une chance et le nouveau patron de Schmidt, le gars de la Maison Blanche, prend le changement climatique très au sérieux. Schmidt a récemment été nommé par l'administration Biden à un poste de conseiller principal sur le climat à la NASA, où il devrait offrir «des informations critiques et recommandations pour l'éventail complet des programmes scientifiques, technologiques et d'infrastructure de l'agence liés au climat », selon l'administrateur de la NASA, Steve Jurczyk. Le New York Times a salué l'embauche de Schmidt comme une indication prometteuse que l'administration Biden crée des postes politiques pour les climatologues et les experts dans l'ensemble des agences gouvernementales.
Bref, il y a encore de l'espoir. Schmidt est d'accord, mais probablement pas pour les raisons que vous pourriez penser. Cela a tout à voir avec la curiosité et l'empathie des enfants. Le Dr Schmidt n'est pas un magicien et nous dit que nous avons tous beaucoup de travail à faire. Mais il est une source d'inspiration et a aidé ce parent anxieux et débordé à obtenir une perspective bien nécessaire.
Bonjour. Sur quoi travaillez-vous aujourd'hui ?
Gavin Schmidt : Je viens de commencer ce nouveau rôle en tant que grand honcho du climat à la NASA. Pour la première fois, je suis dans la pièce où se prennent les décisions. Pour l'agence, je n'ai jamais vraiment été à ces niveaux auparavant, donc c'est un peu une expérience d'apprentissage.
Je passe beaucoup de temps à obtenir des briefings sur ce que fait la NASA parce que la NASA, il s'avère, est un très grand endroit et a beaucoup de choses à faire. J'essaie de déterminer ce que je devrais faire personnellement. J'y viens et presque toutes les personnes qui en parlent ne sont pas de vrais scientifiques. Ce sont des administrateurs, ou des gestionnaires, ou des gestionnaires de programme. Peut-être qu'ils ont une formation scientifique à l'université ou quelque chose du genre, mais ils n'ont pas vraiment travaillé en sciences depuis lors.
"Nous devons être des parents beaucoup plus à part entière que nous ne l'avions prévu … donc cela ne laisse pas vraiment grand-chose d'espace pour avoir de grandes réflexions sur ce qui va se passer dans cinq ans, ou dans 10 ans, ou dans 20. “
J'essaie de voir dans quelle mesure ce type de connaissance du domaine est utile ou nécessaire. Beaucoup de choses n'ont évidemment pas besoin que vous sachiez très précisément ce que fait la microphysique des nuages ou comment la glace de mer réagit aux changements de régime des vents. Mais il y a beaucoup de discussions en ce moment en raison de la nouvelle poussée de l'administration où les gens essaient de faire le bonne chose, mais ils ne savent souvent pas quelle est la bonne chose parce qu'ils n'ont pas une solide compréhension de ce qu'est la science Faire. Ce n'est pas comme si la NASA allait soudainement prendre en charge toutes les décisions politiques. Mais la NASA rapporte chaque jour des pétaoctets de données sur l'état de la planète. Si nous ne pouvons pas trouver des moyens d'utiliser cela pour améliorer l'état de la planète, alors que faisons-nous vraiment ?
J'aime l'idée de construire dans l'incertitude. Le fait de gérer l'incertitude dans les modèles climatiques a-t-il un impact sur la façon dont vous gérez l'incertitude d'élever un enfant en ces temps insensés.
Nous intégrons l'incertitude dans nos modèles parce que nous essayons d'éviter les erreurs pures et simples. Mais il y a beaucoup de choses que nous ne savons pas, ce qui signifie que ce que nous faisons est incertain et peut donc être faux, nous devons donc intégrer cela.
Les liens de ma fille avec ce genre de problèmes plus larges ne sont pas encore très fermes. Elle m'a posé des questions sur le réchauffement climatique hier en fait parce qu'il y avait un New Yorker qui vient de sortir et il y a un ours polaire ramassant de la glace de la machine à glace sur la couverture. Elle a dit: « Pourquoi l'ours polaire… Que se passe-t-il? » Et j'ai expliqué la blague. Je lui ai dit que l'ours polaire prend de la glace de la machine à glace parce qu'il n'y a pas assez de glace à cause du réchauffement climatique. Elle dit: « Oh ». Elle ne comprenait vraiment pas, alors elle était au courant de l'élection et des choses qui étaient qui se passe autour de ça, mais elle n'a pas vraiment une compréhension très bien contextualisée de tout cela moyens.
En ce qui concerne la parentalité réelle autour de ce sujet, nous n'avons pas eu à faire grand-chose à ce sujet jusqu'à présent. Parler de la parentalité en termes de réflexion sur l'avenir, puis de relier cela à la réflexion sur l'avenir de la planète, c'est un problème plus profond. C'est dur. Je veux dire, je ne sais pas. La parentalité en ce moment, c'est vraiment un jour à la fois avec l'enseignement à la maison, avec un hybride, sans après l'école, avec des dates de jeu limitées. Nous devons être des parents beaucoup plus impliqués que nous ne l'avions prévu ou c'était le cas l'année dernière, et ce sera, espérons-le, le cas l'année prochaine, et donc cela ne laisse pas vraiment beaucoup de place pour avoir de grandes pensées ou de grands projets sur ce qui va se passer dans cinq ans, ou dans 10 ans, ou dans 20.
Toute cette situation a réduit nos horizons parentaux à « pouvons-nous simplement passer cette semaine? »
Autant que je me soucie du changement climatique, je trouve que j'ai cette résistance très involontaire à penser à la profondeur et à la gravité du problème. Et ce matin, je me demande si c'est parce que cela m'oblige à compter avec ma petitesse et mon impuissance. Je veux ouvrir cela, ouvrir cette idée, c'est peut-être le problème que nous avons pour faire avancer la conversation vraiment de grands concepts ou problèmes comme le changement climatique et a finalement un impact sur la façon dont nous parlons aux enfants et la façon dont ils finissent par voir le monde?
D'après mon expérience, oui, les enfants commencent évidemment avec des horizons très limités, mais leurs horizons s'élargissent très rapidement. Vous pouvez les voir s'intéresser aux planètes, à Mars et à ce qui est arrivé aux dinosaures il y a des millions d'années. Ceux-ci sont très éloignés de leur existence quotidienne, et je vais donc repousser un peu l'idée qu'ils ne peuvent pas. Je pense qu'ils ont des limites quant à la taille d'une image qu'ils peuvent voir, mais cela s'élargit à mesure qu'ils vieillissent. Mais je pense que même dès leur plus jeune âge, ils peuvent assimiler des concepts et des problèmes qui sont assez éloignés d'eux personnellement.
Je veux dire, il suffit de voir la joie que montrent les enfants lorsqu'ils vont au Muséum d'histoire naturelle. Ce ne sont pas leurs affaires de tous les jours. Même si vous vivez à New York et que vous y allez toutes les deux semaines, ce n'est toujours pas une chose quotidienne de voir une énorme baleine bleue, ou un squelette de dinosaure, ou une autre énorme météorite ou quelque chose du genre. Ensuite, ils sont toujours excités par ces choses.
C'est merveilleux à regarder, mais évidemment le contexte dans lequel les enfants, les adolescents et les adultes réagissent aux changements parce que vous en savez plus, vous assimiler davantage, les choses se compliquent, et vous pouvez le voir avec les grèves scolaires, et Greta Thunberg, et le mouvement de jeunesse sur climat. Ils ont parfois une clarté et une authenticité sur la façon dont ils se soucient du monde, de l'avenir et de leur avenir qui est comme un bouffée d'air frais par rapport aux rondes interminables de la mort par 1 000 rapports techniques qui passent pour la conversation chez l'adulte monde.
« Les gens nous le demandent tout le temps. « Êtes-vous toujours pessimiste? » et certains jours, je lis que nous faisons un grand pas en avant et je pense, Oh oui, nous pourrions en faire plus. Puis d'autres jours, les forces de l'ignorance et du retard semblent avoir gagné et je pense, Oh merde."
Lorsque vous devrez avoir cette conversation avec votre fille sur le changement climatique, à quoi ressemblera cette conversation?
Eh bien, les parties scientifiques sont assez simples parce que vous voyez des petits morceaux de la science tout autour de vous. Il a neigé toute une charge ces dernières semaines, et nous avons donc discuté de la raison pour laquelle la neige fond. Nous avons parlé du gel du lac. Nous parlons de ce qui arrive aux oiseaux et aux arbres pendant les périodes chaudes et les périodes froides, puis il y a eu la couverture du New Yorker sur les ours polaires. Elle sait ce que font les ours polaires, elle sait où ils vivent, elle sait ce qui se passe avec eux, donc ça vient petit à petit. Ce n'est pas comme si je vous laisse vous asseoir et vous parler du réchauffement climatique. Ce n'est pas comme ça. C'est "Ici, soyez conscient des processus physiques qui se déroulent". Pourquoi fait-il froid alors qu'il fait encore aussi beau? Pourquoi fait-il chaud en été et pas en hiver ?’ Nous discutons de ce genre de choses car elles reviennent assez fréquemment. Elle est la fille de deux scientifiques, donc ces choses reviennent peut-être un peu plus souvent que dans une autre famille.
En termes de physique et de processus de ce que fait le système climatique et comment il change, elle aime les volcans, et elle a toutes ces choses de dinosaures, et il y a toujours d'énormes volcans en arrière-plan de chaque chose de dinosaure qu'elle a. Ensuite, vous parlez de l'astéroïde. Elle comprend que l'astéroïde est venu et que les dinosaures sont maintenant éteints. Elle peut les gérer en partie parce qu'elle ne les ressent pas comme quelqu'un de plus âgé le pourrait, mais je pense petit à petit qu'elle va assimiler ce genre de par osmose, je pense, plutôt que d'avoir un gros chose.
L'une des choses que je suis conscient de faire, c'est parfois qu'elle a ces conceptions sur la façon dont les choses fonctionnent et insiste sur le fait qu'elle sait mieux que moi parce qu'elle a vu quelque chose sur YouTube qui disait X, Y ou Z. J'essaie donc de pousser doucement vers des réponses correctes de temps en temps, mais pas très dur et pas très dogmatique. Je pense que ces choses émergeront directement de la compréhension qu'ont les enfants de l'environnement et des dangers pour l'environnement. Tout cela commence lentement et commence localement. C'est comme: « Oh mon dieu, il y a tellement de déchets dans ce parc », ou « Pourquoi l'eau est-elle sale? » ou « Pourquoi y a-t-il une tasse qui flotte dans la rivière? » Ensuite, je pense qu'il s'étendra au-delà de cela. Je ne vois pas cela comme un énorme défi. Je pense que ça va juste s'accumuler petit à petit à mesure qu'elle devient plus consciente du monde et des choses qui se passent.
Je vais juste être honnête avec vous. J'espérais qu'il y aurait quelque chose aujourd'hui, une pépite de ma conversation avec ce climatologue renommé de la NASA, une sorte de bonne nouvelle qui en sortirait. Je recherche cet optimisme. Je suis juste assez écorché, tu sais ?
Ouais, tu es venu à la mauvaise personne, désolé.
Tu en as autant besoin que moi, hein ?
Je veux dire, les gens nous le demandent tout le temps. « Êtes-vous toujours pessimiste? », et certains jours je lis que nous faisons un grand pas en avant et je pense, Oh oui, nous pourrions en faire plus. Puis d'autres jours, les forces de l'ignorance et du retard semblent avoir gagné et je pense, Oh merde. Le fait est qu'il y a tout pour jouer, non? Ce n'est pas cuit, ce qui va se passer, et la portée de ce qui pourrait arriver des deux côtés est assez large, et cela signifie donc que c'est les décisions qui sont prises aujourd'hui, et demain, et l'année prochaine, et l'année prochaine, et la décennie d'après qui feront vraiment un différence. Mais ces décisions n'ont pas encore été prises. Ils disent qu'ils sont optimistes que tout le monde va prendre les bonnes décisions. Bien... non... évidemment pas parce que, comme vous l'avez vu avec COVID, il y a beaucoup de gens qui semblent être étrangement incapable de prendre des décisions qui auraient des avantages plus durables que juste pour eux en ce moment, juste ici.
« Les gens peuvent faire ce qu'ils peuvent faire et, si vous ne pouvez pas faire plus, ce n'est pas la fin du monde. Mais vous pouvez faire beaucoup de choses.
Ces gens sont ici, mais malgré le fait qu'il y ait beaucoup d'idiotie liée à COVID et au climat en train de frapper, nous parvenons à faire quelque chose contre la pandémie et nous parvenons à faire quelque chose contre climat.
Les décisions qui ont été prises jusqu'à présent, évidemment, elles sont dans le passé et nous ne pouvons pas les changer, mais chaque jour il y a sont de nouvelles choses à décider qui ont des impacts à court terme, à long terme, à moyen terme, et comme vraiment, vraiment à long terme terme. Plus nous pourrons devenir positifs pour le climat, plus nous finirons tous par être heureux.
Les gens semblent penser que les climatologues possèdent des informations magiques qui démontrent que nous sommes tous condamné, auquel cas autant faire la fête, ou nous sommes tous sauvés, auquel cas nous n'avons pas besoin d'y penser, mais ce sont caricaturaux. Le vrai reflet de la situation est qu'il y a tout à jouer et les choix qu'il nous reste à faire font la différence entre les choses qui empirent un peu ou ça devient très, très, très pire.
Il y a des gens qui veulent pousser dans un sens et il y en a d'autres qui veulent pousser dans l'autre. Je sais de quel côté je suis, mais l'une des choses agréables à propos de l'administration actuelle est qu'elle semble agir d'une manière proportionnée à l'ampleur du problème, ce qui jusqu'à présent, cela n'a pas vraiment été le cas aux États-Unis. Comprendre à quel point c'est un problème et à quel point c'est un défi est à peu près la première étape pour pouvoir faire quelque chose ce.
J'adore la phrase que vous avez utilisée, climat positif. Quelles sont certaines des petites choses que nous pouvons faire avec nos enfants et qui nous placent dans cette position où nous faisons de petites choses qui ont réellement un impact ?
Vous devez réaliser, et je suis sûr que vous le faites, que vous portez plusieurs chapeaux, n'est-ce pas? Vous êtes parent. Vous êtes un consommateur, vous êtes peut-être propriétaire, vous êtes membre de la PTA, vous êtes citoyen de votre ville, de votre état, dans votre pays, vous êtes épistolier, vous êtes journaliste, vous êtes documentariste, peu importe ce qui définit tu. Chacun de ces rôles peut être utilisé, n'est-ce pas? Vous n'avez donc pas besoin de vous considérer uniquement comme un consommateur ou un parent. Les autres choses se fondent sur ces choses et elles aident en étant un meilleur défenseur. Le fait est que les décisions dont j'ai parlé, les choses qui vont vraiment faire la différence, ce ne sont pas des décisions prises par des individus en général elles sont prises par des systèmes et prises par établissements.
Il y a des individus impliqués dans ceux-ci, mais ce n'est pas votre décision personnelle combien d'argent votre fournisseur d'électricité devrait investir dans les énergies renouvelables par rapport au stockage par rapport à la géothermie par rapport à ceci, cela, ou l'autre. Ce sont des décisions qui semblent être au-dessus de votre niveau, mais les personnes qui prennent ces décisions ne le font pas en ignorant tout ce qui se passe. C'est juste que leurs incitations ne sont peut-être pas nécessairement alignées, alors comment maximiser votre impact sur ce genre de décisions? Vous pouvez voter, vous pouvez faire campagne, vous pouvez en parler, vous pouvez faire savoir que vous vous en souciez, et il existe de multiples façons de faire ces choses, et certaines d'entre elles ont des conséquences très démesurées.
Je la mentionnerai à nouveau: Greta Thunberg assise devant la mairie en Suède avec une pancarte. Pourquoi cela propulserait-il quelqu'un aux Nations Unies et à des entretiens avec les chefs d'État collectifs du monde? Comment auriez-vous jamais prédit cela? Les petites choses peuvent avoir de gros impacts. Maintenant, toutes les petites choses n'auront pas un impact énorme, bien sûr, mais quand nous sommes parents…
Je veux dire, je suis sûr que vous allez parfois aux réunions de PTA et c'est souvent une émission S-H-I-T, mais assurez-vous que lors de ces réunions et dans ces situations que c'est… Vous savez, faisons-nous de notre mieux en tant que l'école? Faisons-nous de notre mieux en tant que district scolaire? Quel est le programme à ce sujet? Que faisons-nous réellement? La plupart du temps, j'ai rencontré des enseignants qui ont abordé ces questions dans leurs programmes d'études. C'est comme, oh ouais, et elle abordera brièvement l'environnementalisme, il faut sauver l'environnement, les animaux, bla, bla, bla, puis les enfants disent: « Mais qu'est-ce qu'on fait vraiment? Regardez les ordures qui sortent de notre cafétéria. Est-ce que nous compostons nos affaires? Faisons-nous cela? Est-ce qu'on fait ça ?" De nombreux administrateurs d'écoles à New York ont en fait été poussés avec force par les enfants à adopter de meilleurs systèmes, des cafétérias zéro déchet, et des révisions des systèmes de chauffage et des panneaux solaires sur le toits.
Ensuite, vous vous dites: « D'accord, c'est bien, mais c'est à l'échelle de l'école », mais en fait il y a beaucoup d'écoles et il y a beaucoup de parents. Les conversations de ces situations se répercutent non seulement sur les autorités scolaires, mais aussi sur les autres parents, et aux amis des autres parents, et aux gens de la communauté autour du l'école. Ces petites choses peuvent avoir des ondulations et ces ondulations peuvent atteindre le sommet.
Les gens peuvent faire ce qu'ils peuvent faire et, si vous ne pouvez pas faire plus, ce n'est pas la fin du monde. Mais vous pouvez faire beaucoup. Vous pouvez faire connaître, ressentir, comprendre vos préoccupations et travailler. Il y a beaucoup de gens qui travaillent pour prendre de meilleures décisions qui ont de bons aspects positifs pour le climat, mais aussi très positifs pour la communauté. Des rues plus piétonnes, moins de conduite, plus de vélo, comme maintenant avec moins de trajets domicile-travail, travailler à domicile. Il y a beaucoup de choses ici qui sont à la fois positives pour la communauté et le climat.
Parfois, les gens pensent que le climat est séparé de tous les autres problèmes, mais ce n'est pas le cas. C'est comme si les mêmes choses qui affectent le climat affectent nos modes de vie à bien d'autres égards. Réparer ces choses améliore réellement nos vies, ou a le potentiel d'améliorer nos vies de manière très directe qui ne passe pas réellement par le climat. On va à l'école à vélo, on va courir dans le parc, on n'a pas de voiture. Je veux dire, évidemment, je vis à New York, donc c'est un peu facile, mais il y a des façons de faire mieux en fonction du climat, mais aussi de faire mieux par nous-mêmes directement.
Je ne sais pas si c'est juste l'espace triste que j'occupe en ce moment, mais cela me ramène en quelque sorte à ce dont nous parlions au grand jour, qui se construisait dans l'incertitude. Je reconnais que je ne contrôle en quelque sorte rien.
Mais vous n'êtes pas seul dans ce cas. Toute cette situation de pandémie a été extrêmement stressante pour de nombreuses raisons et l'une d'entre elles est ce sentiment que nous avons perdu le contrôle. Ce genre de construction s'appuie sur des sentiments similaires de… Vous parlez d'économie, et vous parlez de logement, et vous parlez de la ville, et c'est comme cette notion que les choses ne peuvent pas s'améliorer et que nous ne contrôlons pas. C'est très omniprésent et c'est déprimant, mais le fait est que, même si nous n'avons pas tout sous contrôle individuellement… D'accord, aucun homme n'est une île, vous vous souvenez, n'est-ce pas? Intervenant 1 :Collectivement, nous pouvons faire sentir nos opinions, nos choix et nos valeurs. Je trouve beaucoup de réconfort à voir cela se produire autant que possible. Je pense que, malgré tout ce qui s'est passé aux États-Unis l'année dernière, il y a beaucoup de giroflées qui fleurissent sous toute l'herbe.
