एमिली ओस्टर साक्षात्कार: COVID की व्याख्या और COVID तथ्यों पर शोध कैसे करें

अपने शुरुआती दिनों से ही, COVID अपने साथ एक सूचना भँवर लेकर आया था। यह परीक्षण की कमी और COVID संख्या के साथ शुरू हुआ, जो कई अनुमानों के अनुसार, गलत तरीके से कम थे। तब वहाँ थे मास्क: पहले तो उन्हें ज्यादातर खारिज कर दिया गया, बाद में एयरोसोलाइजेशन के विचार के आगे बहस की गई, और अंत में, हाल ही में, हमारे संभावित उद्धारकर्ता के रूप में स्वीकार किया गया। बच्चों को पूरी तरह से सुरक्षित गैर-ट्रांसमीटर माना जाता था; फिर, में वृद्धि के साथ मल्टीसिस्टम इंफ्लेमेटरी सिंड्रोम अधिकतर सुरक्षित; और अब, यदि वे 10 वर्ष से कम आयु के हैं, तो अधिकतर सुरक्षित निम्न-ट्रांसमीटर हैं।

एमिली ओस्टर गलत सूचना के लिए रहती है। या, बल्कि, वह गलत सूचना को दूर करने के लिए जीती है। ब्राउन यूनिवर्सिटी में अर्थशास्त्र के प्रोफेसर और लेखक बेहतर की उम्मीद: पारंपरिक गर्भावस्था ज्ञान गलत क्यों है और आपको वास्तव में क्या जानना चाहिए, ओस्टर ने पेरेंटिंग के लिए लगभग अकेले ही डेटा विश्लेषण लाया है। तो यह समझ में आता है कि, महामारी की शुरुआत में, ओस्टर ने एक वेबसाइट की सह-स्थापना की, जिसे कहा जाता है COVID समझाया जो आपको कोरोनोवायरस के बारे में जानने के लिए आवश्यक सभी चीजों को संदर्भ में रखता है। साइट इम्यूनोलॉजिस्ट, अर्थशास्त्रियों, बायोकेमिस्ट, चिकित्सकों और काम करने वाले छात्रों की एक टीम द्वारा संचालित है जानकारी को प्रासंगिक बनाने के लिए, अफवाह को दूर करने के लिए, और पढ़ाई को ज़ोर से पढ़ने के लिए, सभी को यह देखने के लिए कि न्याय कैसे करना है वह। यहां, ओस्टर इस बारे में बात करती है कि यह सब एक साथ कैसे आया, आगे क्या है, और COVID गलत सूचना के केंद्र में उसकी यात्रा माता-पिता को उनकी अपनी शोध आदतों के बारे में बता सकती है।

आप देख रहे थे कि डेटा खराब तरीके से एकत्र किया जा रहा है, खराब तरीके से प्रसारित किया गया है, और जब इसे अच्छी तरह से एकत्र किया गया था तो खराब तरीके से समझाया गया था। इसने COVID के लॉन्च की शुरुआत कैसे की?

हमने डेटा के बारे में चिंता के कारण नहीं, COVID समझाया लॉन्च किया - हालांकि, अंत में, यह बहुत कुछ है हम करते रहे हैं - लेकिन एक सामान्य ज्ञान के साथ कि लोगों ने इसके बारे में कुछ बहुत ही बुनियादी तथ्यों को नहीं समझा वाइरस। लोगों को समझ नहीं आया कि आपको COVID-19 कैसे हो जाता है। उन्हें या तो यह आभास था कि यह एक काल्पनिक धोखा था, या वे दूसरे चरम पर हैं, यह सोचकर घूम रहे हैं कि अगर कोई जाता है किराने की दुकान में और उनके पास COVID है, और फिर मैं चार घंटे बाद आता हूं, और मैं उसी सलाद बॉक्स को छूता हूं, मैं सही छोड़ने जा रहा हूं दूर। उस तरह की समझ के साथ, यह ऐसा था, मेरे हाथ धोने का क्या मतलब है अगर किसी भी क्षण मैं सलाद के डिब्बे को छू सकता हूं और मर सकता हूं? तो हम जो समझाने की कोशिश कर रहे थे उसका एक हिस्सा यह था कि वायरस कैसे काम करते हैं। यहां आपका शरीर उनसे लड़ने के लिए क्या करता है। यहां बताया गया है कि हाथ धोना क्यों मायने रखता है। यहाँ मास्क क्यों मायने रखता है।

फिर यह विचार आया कि उपचार के बारे में या बच्चों के बारे में या जो कुछ भी नहीं बताया गया है, उसे बहुत अधिक संदर्भ नहीं दिया गया है। चूंकि हमारे पास इस साइट पर वायरस के बारे में सामग्री और तथ्यों का एक समूह है, इसलिए हम कुछ व्यापक तथ्यों के संदर्भ में इनमें से कुछ नई चीजों के बारे में सोचने में सक्षम थे।

आपने डेटा कलेक्टर बनने के लिए कब स्विच किया?

यह हताशा से प्रेरित था। यह स्पष्ट था कि लोगों के पास COVID के बारे में कई सवाल कुछ मुद्दों से संबंधित हैं जिनका वे अपने परिवारों में सामना करते हैं, खासकर जब चीजें फिर से शुरू होती हैं। मुझे अपने बच्चों के साथ क्या करना चाहिए, इस बारे में बहुत सारे सवाल थे? मुझे अपने माता-पिता के साथ क्या करना चाहिए? और मैं सोचता रहा, ऐसी जगहें हैं जहां यह डेटा मौजूद है। आप यह समझना चाहते हैं कि खुली हुई चाइल्डकैअर सेटिंग में COVID-19 की दरें कैसी दिखती हैं? मैं सोचता रहा, बहुत जल्द कोई उस डेटा की रिपोर्ट करने वाला है। यह बहुत अच्छा होगा। हम अपनी साइट पर इसके बारे में एक अच्छा पेज बना सकते हैं। लेकिन वह डेटा कभी सामने नहीं आया।

अंत में, मैं थक गया। हम जैसे थे, आइए इस डेटा में से कुछ प्राप्त करने का प्रयास करें - इस समझ के साथ कि Google फ़ॉर्म पर निर्भर हमारी डेटा संग्रह प्रणाली एक महान प्रणाली नहीं है। लेकिन एक एहसास यह भी था कि कुछ हो तो अच्छा होगा।

इस समय हमारे पास डेटा पहलों में से एक समय के साथ ट्रैकिंग स्थानों के आसपास है। हमारे पास कुछ चाइल्डकैअर केंद्र और शिविर हैं जिन्होंने ट्रैकिंग नमूने में शामिल होने के लिए साइन अप किया है। हम उनसे हर हफ्ते पूछते हैं, क्या आपके पास कोई COVID केस है? फिर से, यह क्राउडसोर्सिंग है। लेकिन यह हमें समय के साथ क्या हो रहा है इसका कुछ अंदाजा देता है। हो सकता है कि हम दिखा सकें कि लोगों को भाग लेना संभव है, और इससे कुछ और आधिकारिक प्रयास हो सकते हैं।

COVID समझाया साइट स्पष्ट रूप से और स्पष्ट रूप से समझाने का एक अच्छा काम करती है कि यह आधिकारिक डेटा क्यों नहीं है और क्राउडसोर्स किए गए डेटा का क्या अर्थ है। क्या आप चिंता करते हैं कि लोग या तो उन चेतावनियों को नहीं पढ़ते हैं या मीडिया के लिए, उन चेतावनियों के साथ पास नहीं होते हैं और केवल आपके डेटा को एक उत्तर के रूप में लेते हैं?

यह उतना नहीं हुआ जितना मुझे डर था। शुरुआत में, लोग ऐसे थे, 'मुझे विश्वास नहीं हो रहा है कि आप इसे वहाँ रख रहे हैं। लोग इसे समझने वाले नहीं हैं।' लेकिन वास्तव में इस बारे में बहुत सारे मीडिया कवरेज ने (ठीक ही) कहा है कि यह एक अवैज्ञानिक सर्वेक्षण है। हम जितना हो सके इसे टालने की कोशिश करते हैं, लेकिन पिछले हफ्ते किसी ने मुझे बताया कि ऑरेंज काउंटी स्कूल डिस्ट्रिक्ट ने इन आंकड़ों को इस बात के बचाव के रूप में दिखाया कि उन्हें बिना मास्क के फिर से क्यों खोलना चाहिए। जाहिर है इस तरह की बात मुझे दुखी करती है।

ऐसा लगता है कि COVID समझाया संचार विधियों के परीक्षण के लिए एक प्रजनन स्थल है। आपको क्या लगता है कि अधिक सफल लोगों में से एक क्या रहा है?

हम फॉर्म के साथ बहुत प्रयोग कर रहे हैं और यह पता लगाने की कोशिश कर रहे हैं कि हम संवाद करने के लिए क्या कर सकते हैं जो परंपरा से अलग है, मीडिया आउटलेट में आप जो करेंगे उससे अलग है। इसमें से कुछ विज्ञान, विज्ञान, विज्ञान के बीच लेखन में एक रेखा को हिट करने की कोशिश कर रहे हैं और चिंता न करें, यह सब मजेदार है। इसलिए जिस चीज पर मैं बहुत काम करता हूं वह यह है कि आप वैज्ञानिक अवधारणाओं को इस तरह से कैसे संप्रेषित करते हैं जो सुलभ हो।

उदाहरण के लिए, हमने बातचीत की हमारे कुछ विशेषज्ञों के पास स्लैक पर था। हमने ऐसा करने का कारण यह है कि दुनिया में आने वाले सामान पर विशेषज्ञ की बातचीत सुनना मुश्किल है। बहुत सारी नई जानकारी सामने आने के साथ, यह जानना वास्तव में कठिन है कि इसे बातचीत में कहाँ रखा जाए। सब कुछ प्रीप्रिंट के रूप में आ रहा है। नमूने में बहुत कम लोग हैं। यह उस दिन के अनुरूप नहीं है जो एक दिन पहले आया था। तो अंत में, साइट पर काम करने वाले लोग हमारे स्लैक चैनल में लंबी बातचीत करते हैं। और मैंने सोचा कि उन वार्तालापों में से कुछ की कल्पना करना दिलचस्प हो सकता है ताकि लोग यह समझ सकें कि यदि आप थे कोई है जो वास्तव में इसके बारे में बहुत कुछ जानता था, आप अभी भी अनिश्चित होंगे और फिर भी यह समझने की कोशिश कर रहे होंगे कि हर नया टुकड़ा क्या है सबूत कहते हैं।

जबकि हम सभी उम्मीद कर रहे थे कि यह स्टीवन सोडरबर्ग फिल्म की तरह होगी, जहां आपके पास ये सभी सक्षम लोग हैं जो जल्दी और कुशलता से जवाब ढूंढ रहे हैं।

बिल्कुल।

अस्पतालों में COVID-19 डेटा की रिपोर्ट करने के तरीके में बदलाव के बारे में आप क्या सोचते हैं? दो हफ्ते पहले, ट्रम्प प्रशासन ने अस्पतालों को COVID-19 डेटा जमा करना बंद करने का आदेश दिया था रोग नियंत्रण और रोकथाम केंद्र और इसके बजाय इसे स्वास्थ्य और मानव विभाग को जमा करें सेवाएं। पहले ही, कुछ डेटा गायब हो गया है। क्या यह डेटा के साथ समस्या का एक लक्षण है, या यह एक माध्यमिक समस्या है - कुछ ऐसा जो महामारी पर संख्याओं को कम करने की कोशिश से परे है?

इस महामारी में हमारे डेटा संग्रह के बारे में कुछ भी अच्छा नहीं रहा है। हमें वह जानकारी नहीं मिल रही है जिसकी हमें आवश्यकता है। हम परीक्षण के लिए हमारे पास मौजूद डेटा को इस तरह से एक साथ नहीं रख रहे हैं जो मददगार हो। हम इस पर इस तरह से रिपोर्ट नहीं कर रहे हैं जो मददगार हो। मीडिया बहुत अधिक संदर्भ प्रदान किए बिना नंबर लॉबिंग कर रहा है।

इस सबूत की रिपोर्ट कैसे की जाती है, इस विशेष मुद्दे के साथ, कोई आम तौर पर संकट के बीच में किसी अन्य रिपोर्टिंग सिस्टम पर स्विच करने का सुझाव नहीं देगा। बहुत से लोगों को लगता है कि यह व्हाइट हाउस द्वारा डेटा छिपाने का कोई प्रयास है। सामान्य समय में, मैंने कहा होगा कि यह एक पागल कल्पना है। लेकिन मुझे लगता है कि इस मामले में यह पूरी तरह से उचित है, बाकी सब कुछ चल रहा है। मुझे नहीं पता कि इसमें से कितनी सामान्य अक्षमता है, और इसमें से कितनी सक्रिय बुराई है। लेकिन चूंकि हमारा डेटा पहले से ही बहुत खराब था, मुझे यकीन नहीं है कि यह इसे और खराब कर देगा। मुझे यकीन नहीं है कि यह वास्तव में कितना बुरा हो सकता है।

माता-पिता अब बहुत सारे सवालों के जवाब देने की कोशिश कर रहे हैं। क्या आपके पास उनके लिए चेरी-पिक्ड स्टडीज पर लेख पढ़ने, ट्विटर थ्रेड्स का अनुसरण करने, यह सब करने के लिए यह पता लगाने की सलाह है कि क्या उन्हें अपने बच्चे को स्कूल वापस भेजना चाहिए। या अन्य प्रश्नों का उत्तर देना, जैसे कि क्या मुझे डिज़्नी वर्ल्ड जाना चाहिए?

मुख्य बात यह है कि आप जो जानकारी खोज रहे हैं उसे पहले से रेखांकित करने का प्रयास करें। फिर इसे अधिक लक्षित तरीके से देखें। मुझे लगता है कि बहुत कुछ ऐसा होता है कि लोग पसंद करते हैं, ठीक है, मुझे बस google करने दो 'क्या आप शिविर में COVID प्राप्त कर सकते हैं?' यदि आप Google करते हैं, आपको यह कहते हुए कहानियाँ मिलेंगी कि इस परिसर और इस परिसर में प्रकोप है - क्योंकि शिविर में कुछ प्रकोप हैं। लेकिन अगर आप पीछे हटते हैं और कहते हैं, मेरे पास सवाल यह है कि 'मेरे बच्चों को शिविर में COVID होने का क्या खतरा है' और आप मानते हैं कि यह देखने की आवश्यकता है कि कितने शिविर में बच्चों के पास COVID है या कितने शिविरों का प्रकोप है और कितने शिविर खुले हैं, यह आपको उन लेखों के लिए अधिक स्पष्ट संदर्भ देगा जो आप जा रहे हैं देख। क्योंकि कभी-कभी ऐसा होता है कि लोग शुरू करने से पहले वह प्रश्न नहीं बनाते जो वे चाहते हैं googling, और फिर किसी ऐसी चीज़ में प्रवेश करना आसान है जो वास्तव में डरावनी है या कुछ ऐसा है जो अनुपयुक्त है आश्वस्त करने वाला जैसे, 70 लोग डिज़्नी में गए और उन सभी को कोरोनावायरस नहीं हुआ, लेकिन शायद यह वह प्रश्न नहीं है जिसका उत्तर आप जानना चाहते हैं।

क्या आपके माता-पिता के लिए लाल झंडे के लिए कोई नियम है जो कुछ ऐसा देखते हैं जो सच होने के लिए बहुत अच्छा लगता है?

अगर आपको कुछ ऐसा दिखाई देता है जो किसी भी दिशा में बहुत ही आश्चर्यजनक लगता है, तो आपको सावधान रहना चाहिए। जब आप कुछ देखते हैं, तो यह चेक इन करने का क्षण होता है। हो सकता है कि यह पूरी तरह से कुछ अलग हो, जिसकी हमें उम्मीद नहीं थी। लेकिन एक कदम पीछे हटें और यह सुनिश्चित करने का प्रयास करें कि आप वास्तव में समझ रहे हैं कि यहां क्या हो रहा है।

क्या आपके पास अभी माता-पिता को बताने के लिए कुछ आश्वस्त करने वाला है?

ज़रुरी नहीं। हमारे अधिकांश साक्ष्य कहते हैं कि बच्चे बहुत अधिक प्रभावित नहीं होते हैं और वे बीमार नहीं पड़ते हैं। तो वह हिस्सा आश्वस्त रहता है। लेकिन मैं व्यक्तिगत रूप से स्कूलों की संभावनाओं के बारे में बहुत निराश महसूस करता हूं। इसलिए मेरे पास इस बारे में कहने के लिए आश्वस्त करने वाली कोई बात नहीं है।