לאחרונה, דקס שפרד הוזמן לשאול הנשיא ברק אובמה שאלה בפודקאסט שלו, עריקים. שפרד, בעצמו היוצר והמנחה של הפודקאסט הארוך של הכורסא מומחה, התלהב. השאילתה האמיתית שלו באמת לא משנה, כי הנה התשובה שקיבל ממספר 44: "דאקס, אני חייב להשמיע קול צעקה שלך אשה בגלל שאני אוהב המקום הטוב. כולנו נהנים מאוד מהמופע הזה. מְעוּלֶה."
תגובת שפרד: השלמה, קבלה מבולבלת. זה די שווה לקורס כשאתה נשוי לאוצר ההורות הלאומי של אמריקה ולקולה של אנה: קריסטן בל. "אניבהתאם לדפוס החיים של קריסטן ואני - היו לי 16 שנים של פיכחון, אבל היא כתבה הערה יפה באינסטגרם מברכת אותי והברכה שלה אליי הפכה לסיפור חדשותי בכל מקום. ואני הייתי כמו, 'תראי אותך ילדה, את מקבלת את כל הקרדיט על 16 שנות הפיכחון שלי'", הוא אומר לפאטרלי.
"ואז שוב אמרו לי, 'היי, אם אתה שואל את הנשיא שאלה, הוא יקרא את זה על הקטע שלו'. כל כך התרגשתי. זה היה מדהים. אולי זה יפתח לו את הדלת על כורסה, בלה, בלה, בלה. אני כותב את הסיפור היפה הזה על חיי בראש שלי כי הוא יודע מי אני. ומיד הוא מדבר על קריסטן ולדעתי שכחתי את השאלה ששאלתי ועניתי אולי על שאלה קצת אחרת. זה מושלם. אני אוהב את זה. ככה זה צריך להיות בדיוק".
שפרד, שיש לו שתי בנות עם בל, השיק לאחרונה סוברדיט של הפודקאסט שלו, כביכול, שנקרא טיפוח לעומת לְטַפֵּחַ עם ד"ר וונדי מוגל, פסיכולוגית קלינית בלוס אנג'לס ומחברת מספר רב של ספרי הורות, כולל ברכת ברך עור. שפרד ומוגל דיברו עם Fatherly על לחיות את הרגע, ליידע את הילדים על ההשלכות ולעולם לא להשמיע איומים ריקים.
כל כך נעים להכיר אותך, וונדי, ונעים לראות אותך שוב, דאקס. הילד שלי מושלם, אז אין לי שאלות אליך. אבל בשם הורים אחרים, מהן הטעויות הנפוצות ביותר שנראה לך שהם עושים?
מוגל: הטעות מספר אחת עבור כל ההורים לילדים בכל גיל, וזה בהחלט חל על הקטנים אלה, זה גם שילוב של איומים ריקים וגם לא לעשות דברים במציאות של הילדים לוח זמנים. אז פעוטות מוקסמים בטירוף עם כל ויזואלי, כל מרקם, כל יצור חדש, כל חיה, כל אדם שנכנס לטווח הראייה שלהם. הורים צריכים לתת להם מספיק זמן לשני התהליכים וליהנות מכל הדברים שקורים לכל חמשת החושים שלהם. הורים גם ממהרים אליהם כדי שהם יתעייפו ועצבנו יתר על המידה. ואז ההורים מהדהדים את העצבנות וכולם די נמסים לשלולית קטנה.
דאקס, לאחר שדיברתי איתך ועם קריסטן בעבר, אני יודע שאתה ההורה הקשוח יותר, אם נאמר. איך מבצעים איומים?
שפרד: לצערי לקחתי על עצמי את התפקיד של שומר האיומים, וזה לא התפקיד הכיפי שיש. עם זאת הייתי טוען שאני מוטרד פחות. אמא שלי הייתה מאוד גדולה על העובדה שאתה יכול לשאול אותי פעם אחת. ואז כשאגיד לך את התשובה, שזו תהיה התשובה, ואני לא אגיב שוב. ואני ירשתי את הטכניקה שבה: אמרתי לך מה התשובה ואנחנו לא מתחננים במשפחה הזו.
אתה צריך להשקיע זמן מה יהיו ההשלכות. אתה לא הולך לקחת להם את הטלוויזיה לשבוע. זה לא אומר להם כלום כרגע. אני חושב שאתה צריך שיהיו לך דברים מציאותיים - כדי שתוכל לקיים איומים שבאמת יעבדו ושלא יענישו אותך. לקחת את הטלוויזיה שלהם לשבוע - זה עונש בשבילך. זה אומר שלא יהיה לך זמן לעצמך. אז מזל טוב.
אז איך מגיעים לתוצאות מציאותיות?
שפרד: אני מנסה לעשות אותם מיידיים ככל האפשר. אני יודע מה יקרה, אני לא אידיוט, זה שעת השינה, אז זה יהיה בלתי אפשרי לגרום להם לצחצח שיניים. ואני יודע את זה. אז אני מתחיל עם, 'אם אתם רוצים לראות טלוויזיה עוד חמש דקות, אני רוצה לצחצח שיניים'. אני רק מנסה לעשות את זה כמה שיותר מיידי בחיים שלהם, ולא גלובלי.
מוגלר: אני רוצה לומר משהו על מושג הזמן. נניח לילד בן חמש, היו להם רק חמישה קיצים. היו לנו הרבה יותר קיץ. אז כשאתה אומר דברים כמו שאני הולך לקחת את זה לשבוע, זה נשמע להם כאילו אני לוקח את זה לנצח או לכמה שנים. ולכן זה הגיוני לנו וזה הגיוני אם לא מעשי, אבל לילדים, אין לזה השפעה.
וונדי, מה עם נימוסים? ילדים ישרים באכזריות, עם דגש על אכזריות.
מוגל: אני משתמש במונח 'שקרי באטלר' כי אנחנו בהחלט רוצים ללמד ילדים על שקרים לבנים והגנה על רגשותיהם של אנשים, ואמפתיה. ואנחנו לא רוצים להישען יותר מדי על ביטוי עצמי כי אז לא יהיו להם חברים ו המורים שלהם לא יאהבו אותם בבית הספר והם לא יתקבלו לעבודה, לא משנה כמה הם מוכשרים הם. אז זה החלפת קוד והם צריכים לעשות את זה כל הזמן.
כשאתה מדבר עם אנשים, מדמיין שאתה שומע משהו כזה, אז אתה צריך פשוט לשאול את עצמך, האם זה משהו שיעשה אותך עצוב או שמח? והאם כדאי להעציב אותם? אם אתה אומר למישהו שהוא נמוך, אתה חופשי לעשות את זה. אבל תארו לעצמכם שזה כנראה יגרום להם להרגיש עצובים.
שפרד: היה לי אחד משלושת הרגעים הכי מאושרים שהיו לי בתור הורה בשבוע שעבר. היינו בהוואי והיינו במסעדה ומישהו השמיע מוזיקה, ממש יפה, מוזיקה יפה. והבת שלי רצתה ללכת לראות ולראות את המוזיקאי. אז היא יורדת למטה, היא חוזרת למעלה ואני אומרת, 'איך הוא נראה?' והיא הולכת, 'אני לא רוצה לתאר איך הוא נראה. אני חושב שהוא אדם ממש נחמד.' יכולתי לומר, היא ידעה שזה יהיה מרושע לתאר איך האדם הזה נראה. היא רק אמרה, 'אני בוחרת לא לתאר אותו. אני פשוט חושב שהוא היה אדם נחמד.' אמרתי, 'היא כל כך הרבה יותר טובה ממני'.
מוגל: היא כבר למדה את מה שכולנו אמורים ללמוד עכשיו, כלומר אתה לא מזכיר גזע אלא אם כן זה רלוונטי וחשוב במידע שאתה מתקשר. זה סוג החינוך שאנחנו מסתדרים עם הילדים שלנו עכשיו. אז אני לא יודע מה היא ראתה או מה היא חשבה, אבל היא ידעה שזה לא רלוונטי לאיכות המוזיקה שלו. והיא חינכה אותך, דאקס, על סוג מסוים של הבחנה מכבדת ומה חשוב ומה לא חשוב. ובעיניה, האיכות והאומנות והיופי של המוזיקה זה מה שהיא עברה.
דקס, האם וונדי היא הלוחשת לילד שלך עכשיו? האם אתה מציע לה עצות להורות באופן קבוע?
דאקס: זה הרבה יותר גרוע מזה. זה הרבה יותר מקיאוולי. אז אם אני שומע פרק מהפודקאסט שלה שלדעתי תומך בויכוח שניהלנו, אני ממליץ לקריסטן להקשיב לפרק הזה. ואז אלה שבהם נקודת המבט של קריסטן מאושרת, אני לא ממליץ לה להקשיב לאלה. אני תמיד שומע את הקול של וונדי בראשי כשאני מתחיל להסתמן שמשהו הופך לבעיה שאני צריך להתמודד איתה ולפתור בשבוע הבא.
אז באותו טיול, היו יומיים שבהם הבת שלי לא הייתה חברתית. לא רצה לשחק עם כל הילדים. היו שם עוד תשעה ילדים. נראה שכל שאר הילדים משחקים בסדר גמור. והיא רק רצתה להיות איתי ואני אומר, 'אלוהים אדירים, יש לה בעיה להיות חברתית?' זה הרגע שבו קולה של וונדי נכנס. זה כאילו, מי עושה חרא - תהנה מהיום הזה. היא רוצה להיות איתך במקום הילדים האחרים. כי יהיו בעיקר ימים שבהם היא לא רוצה להיות איתי ואני לא אתן לזה שום אנרגיה. כאילו זה מה שזה היום. ואני לא אמרתי לה, אני לא אוהב אותה. אז אנחנו טובים.
מוגל: אנחנו מגדילים כל רגע. יש ילדים שהיא יכולה לשחק איתם ולהיות חברתית. והנה היא הייתה עם אבא שלה על אי טרופי. ואיזה תענוג לבלות איתו כשהוא לא היה מלא במחויבויות או הסחות דעת או עיסוקים שיש לו בבית, למשל. אז כמה נבון מצידה להבין: יוצא לי לבלות יום עם הבחור הזה. אני יכול להיות עם הילדים האלה בכל עת.
דקס: כן, גם לנו לא הייתה אמא. אפילו לא התחריתי עם קריסטן.
האזן למומחה כורסה כאן.
המקום הטוב זורם בנטפליקס.
