ცოტა ხნის წინ, დაქს შეპარდი მოწვეული იყო ეკითხა პრეზიდენტი ბარაკ ობამა შეკითხვა მის პოდკასტზე, რენეგატები. შეპარდი, რომელიც თავად იყო ხანგრძლივი ფორმის Armchair Expert პოდკასტის შემქმნელი და წამყვანი, აღფრთოვანებული იყო. მის ფაქტობრივ შეკითხვას ნამდვილად არავითარი მნიშვნელობა არ აქვს, რადგან აქ არის პასუხი, რომელიც მან მიიღო #44-დან: ”დაქს, მე უნდა გამოვხატო შენი ხმა ცოლი იმიტომ რომ მიყვარს კარგი ადგილი. ჩვენ ყველას ძალიან გვიყვარს ეს შოუ. შესანიშნავი.”
შეპარდის პასუხი: გადადგა, დაბნეული მიღება. ეს საკმაოდ შესაფერისია იმ კურსისთვის, როდესაც დაქორწინებული ხარ ამერიკის ეროვნულ მშობელთა საგანძურზე და ანას ხმაზე: კრისტენ ბელი. "ᲛᲔმე და კრისტენის ცხოვრების ნიმუშს დავიცავ - 16 წელი ფხიზელი მქონდა, მაგრამ მან დაწერა ლამაზი ჩანაწერი ინსტაგრამზე, რომელიც მომილოცავდა და მისი მილოცვა გახდა სიახლე ყველგან. მე კი ვამბობდი: „შეხედე გოგო, შენ ხარ ჩემი 16 წლიანი სიფხიზლის დამსახურება“, - ეუბნება ის Fatherly-ს.
„და კიდევ ერთხელ მითხრეს: „აი, თუ პრეზიდენტს შეკითხვას დაუსვამთ, ის წაიკითხავს თავის ნივთზე“. ძალიან აღელვებული ვიყავი. ეს საოცარი იყო. შესაძლოა, ეს გაუღებს კარს მას სავარძელზე ყოფნისას, ბლა, ბლა, ბლა. მე ვწერ ამ მშვენიერ ისტორიას ჩემს ცხოვრებაში, რადგან მან იცის ვინ ვარ. და მაშინვე ის საუბრობს კრისტენზე და ვფიქრობ, დაავიწყდა ჩემი შეკითხვა და უპასუხა, შესაძლოა, ოდნავ განსხვავებულ კითხვას. ეს არის სრულყოფილი. Მიყვარს. ზუსტად ასე უნდა იყოს“.
შეპარდმა, რომელსაც ბელთან ორი ქალიშვილი ჰყავს, ახლახან გამოუშვა თავისი პოდკასტის ქვერედიტი, როგორც ე.წ. აღზრდა vs. აღზრდა დოქტორ ვენდი მოგელთან, პრაქტიკოს კლინიკურ ფსიქოლოგთან ლოს ანჯელესში და მრავალი მშობლის წიგნის ავტორთან, მათ შორის აკურთხეული მუხლის კურთხევა. შეპარდმა და მოგელმა ისაუბრეს Fatherly-ს იმ მომენტში ცხოვრების შესახებ, აცნობონ ბავშვებს შედეგების შესახებ და არასოდეს ატეხონ ცარიელი მუქარა.
ძალიან სასიამოვნოა შენი გაცნობა, ვენდი, და სასიამოვნოა შენი ხელახლა ნახვა, დაქს. ჩემი შვილი იდეალურია, ამიტომ თქვენთან კითხვები არ მაქვს. მაგრამ სხვა მშობლების სახელით, რომელ შეცდომებს უშვებენ ყველაზე ხშირად?
მოგელი: ნომერ პირველი შეცდომა ყველა ასაკის ბავშვის ყველა მშობლისთვის და ეს, რა თქმა უნდა, ეხება პატარას პირობა, ეს არის როგორც ცარიელი მუქარის, ისე ბავშვების საქმის არ კეთების ერთობლიობა გრაფიკი. ასე რომ, პატარები საოცრად მოხიბლულნი არიან ყოველი ვიზუალით, ყოველი ტექსტურით, ყოველი ახალი არსებით, ყოველი ცხოველით, ყოველი ადამიანით, რომელიც მათ მხედველობაში ხვდება. მშობლებმა უნდა დაუთმონ მათ საკმარისი დრო ორივე პროცესისთვის და ისიამოვნონ ყველა იმით, რაც ხდება მათი ხუთივე გრძნობით. მშობლები ასევე ჩქარობენ მათ, რათა ზედმეტად დაიღალონ და გაღიზიანებულები იყვნენ. შემდეგ მშობლები ეხმიანებიან გაღიზიანებას და ყველა დნება პატარა გუბეში.
დაქს, წარსულში შენთან და კრისტენთან საუბრის შემდეგ, ვიცი, რომ შენ უფრო მკაცრი მშობელი ხარ. როგორ ასრულებთ მუქარას?
შეპარდი: სამწუხაროდ, მე ავიღე საფრთხის მცველის როლი, რაც არ არის სახალისო როლი. თუმცა ვიტყოდი, რომ ნაკლებად მაწუხებს. დედაჩემი ძალიან დიდი იყო იმით, რომ ერთხელ შეგიძლია მკითხო. და მაშინ, როცა მე გეტყვი პასუხს, ეს იქნება პასუხი და აღარ გიპასუხებ. და მე მემკვიდრეობით მივიღე ის ტექნიკა, სადაც: მე გითხარი, რა არის პასუხი და ჩვენ არ ვეხვეწებით ამ ოჯახში.
გარკვეული დრო უნდა დაუთმოთ იმას, თუ რა შედეგები მოჰყვება. თქვენ არ აპირებთ მათი ტელევიზორის წართმევას ერთი კვირის განმავლობაში. ეს მათთვის ახლა არაფერს ნიშნავს. მე ვფიქრობ, რომ თქვენ უნდა გქონდეთ რეალისტური რაღაცეები - ასე რომ თქვენ შეგიძლიათ გაუძლოთ საფრთხეებს, რომლებიც რეალურად იმუშავებენ და არ დაგსჯიან. ტელევიზორის წაღება ერთი კვირით - ეს შენთვის სასჯელია. ეს ნიშნავს, რომ თქვენ არ გექნებათ დრო საკუთარი თავისთვის. ასე რომ გილოცავ.
მაშ, როგორ ხვდებით რეალისტურ შედეგებს?
შეპარდი: ვცდილობ, ისინი რაც შეიძლება დაუყოვნებელი გავხადო. მე ვიცი, რა მელოდება, იდიოტი არ ვარ, ძილის დროა, ამიტომ შეუძლებელი იქნება კბილების გახეხვა. და მე ვიცი ეს. ამიტომ ვიწყებ შემდეგი სიტყვებით: „თუ ბიჭებო გსურთ ტელევიზორის ყურება კიდევ ხუთი წუთის განმავლობაში, მე მსურს თქვენი კბილების გახეხვა.“ მე უბრალოდ ვცდილობ, ეს რაც შეიძლება მყისიერი იყოს მათ ცხოვრებაში და არა გლობალური.
მოგლერი: მე მინდა ვთქვა რაღაც დროის კონცეფციაზე. ვთქვათ ხუთი წლის ბავშვს, მათ მხოლოდ ხუთი ზაფხული ჰქონდათ. კიდევ ბევრი ზაფხული გვქონდა. ასე რომ, როდესაც თქვენ ამბობთ ისეთ რამეებს, როგორიცაა მე ვაპირებ მას წაღებას ერთი კვირით, ეს მათთვის ისე ჟღერს, თითქოს სამუდამოდ ან რამდენიმე წლით წავართვა თავი. ასე რომ, ჩვენთვის აზრი აქვს და ლოგიკურია თუ არა არაპრაქტიკული, მაგრამ ბავშვებისთვის მას არ აქვს გავლენა.
ვენდი, რაც შეეხება მანერებს? ბავშვები სასტიკად გულახდილები არიან, აქცენტით ბრუტალზე.
მოგელი: მე ვიყენებ ტერმინს "ბუტლერის სიცრუე", რადგან ჩვენ ნამდვილად გვინდა ვასწავლოთ ბავშვებს თეთრი ტყუილი, ხალხის გრძნობების დაცვა და თანაგრძნობა. ჩვენ არ გვინდა ზედმეტად დავეყრდნოთ თვითგამოხატვას, რადგან მათ არ ეყოლებათ მეგობრები და მათ მასწავლებლებს არ მოეწონებათ ისინი სკოლაში და არ მიიღებენ სამსახურში, რაც არ უნდა ნიჭიერი იყვნენ არიან. ასე რომ, ეს არის კოდის გადართვა და მათ ეს მუდმივად უნდა გააკეთონ.
როდესაც ესაუბრები ხალხს, წარმოიდგინე, რომ მსგავსი რამ გესმის, შემდეგ უბრალოდ უნდა ჰკითხო საკუთარ თავს, ეს არის ის, რაც გაწუხებს თუ გაგახარებს? და ღირს მათი გაწყენინება? თუ ვინმეს ეტყვით, რომ მოკლეა, თავისუფლად შეგიძლიათ ამის გაკეთება. მაგრამ წარმოიდგინეთ, რომ ეს მათ ალბათ სევდიანად აგრძნობინებს.
შეპარდი: გასულ კვირას მქონდა ჩემი საუკეთესო სამეულიდან ერთ-ერთი ყველაზე ბედნიერი მომენტი, რაც მქონია როგორც მშობელი. ჩვენ ვიყავით ჰავაიზე და ვიყავით რესტორანში და ვიღაც მუსიკას უკრავდა, მართლაც ლამაზი, ლამაზი მუსიკა. და ჩემს ქალიშვილს სურდა წასვლა და მუსიკოსის ნახვა. ასე რომ, ის ჩადის დაბლა, ის ბრუნდება და მე ვეუბნები: „როგორ გამოიყურებოდა?“ და ის მიდის: „არ მინდა აღვწერო როგორ გამოიყურება. მე ვფიქრობ, რომ ის ნამდვილად კარგი ადამიანია.“ მე შემეძლო მეთქვა, მან იცოდა, რომ უხერხული იქნებოდა იმის აღწერა, თუ როგორ გამოიყურებოდა ეს ადამიანი. მან უბრალოდ თქვა: „მე ვირჩევ არ აღვწერო მას. მე ვფიქრობ, რომ ის კარგი ადამიანი იყო.“ მე ვამბობდი: „ის ბევრად უკეთესია, ვიდრე მე ვარ“.
მოგელი: მან უკვე ისწავლა ის, რაც ჩვენ ყველამ უნდა ვისწავლოთ ახლა, რაც არის ის, რომ თქვენ არ ახსენებთ რასას, თუ ის არ არის შესაბამისი და მნიშვნელოვანი იმ ინფორმაციაში, რომელსაც თქვენ აწვდით. ეს არის ისეთი განათლება, რომელსაც ჩვენ ახლა ვიღებთ შვილებთან ერთად. ასე რომ, მე არ ვიცი რა დაინახა ან რას ფიქრობდა, მაგრამ მან იცოდა, რომ ეს არ იყო შესაბამისი მისი მუსიკის ხარისხთან. და ის გასწავლიდა შენ, დაქს, გარკვეული სახის პატივისცემის გარჩევის შესახებ და რა არის მნიშვნელოვანი და რა არა მნიშვნელოვანი. და მისთვის მუსიკის ხარისხი და ოსტატობა და სილამაზე იყო ის, რაც მან გაიარა.
დაქს, არის ვენდი შენი ბავშვზე ჩურჩული ახლა? რეგულარულად იწვევთ მას მშობლის რჩევისთვის?
დაქსი: ეს იმაზე უარესია. ეს უფრო მაკიაველურია. ასე რომ, თუ მე მესმის მისი პოდკასტის ეპიზოდი, რომელიც, ჩემი აზრით, მხარს უჭერს ჩვენს არგუმენტს, გირჩევთ კრისტენს მოუსმინოს ამ ეპიზოდს. შემდეგ კი, სადაც კრისტენის თვალსაზრისი დადასტურდება, არ ვურჩევ მას ამათ მოსმენას. მე ყოველთვის მესმის ჩემს თავში ვენდის ხმა, როდესაც ვიწყებ იმის გარკვევას, რომ რაღაც ხდება პრობლემა, რომელსაც უნდა დავუპირისპირდე და მოვაგვარო მომდევნო კვირაში.
ასე რომ, იმავე მოგზაურობაში იყო ორი დღე, სადაც ჩემი ქალიშვილი არ იყო სოციალური. არ სურდა ყველა ბავშვთან თამაში. იქ კიდევ ცხრა ბავშვი იყო. როგორც ჩანს, ყველა სხვა ბავშვი კარგად თამაშობს. და მას უბრალოდ ჩემთან ყოფნა სურდა და მე ვამბობ: „ღმერთო ჩემო, აქვს თუ არა მას სოციალური ყოფნის პრობლემა?“ სწორედ მაშინ გაისმა ვენდის ხმა. იგივეა, ვინც აწვალებს - ისიამოვნეთ ამ დღით. მას სურს სხვა ბავშვების ნაცვლად შენთან იყოს. იმიტომ, რომ ძირითადად იქნება დღეები, როდესაც მას არ სურს ჩემთან ყოფნა და მე არ ვაპირებ მას რაიმე ენერგიას. თითქოს დღეს არის. და მე არ მითქვამს მისთვის, არ მიყვარს. ასე რომ ჩვენ კარგად ვართ.
მოგელი: ჩვენ ყოველ წამს ვზომავთ. არიან ბავშვები, რომლებთანაც შეიძლება ეთამაშა და სოციალური ურთიერთობა. და აი ის იყო მამასთან ერთად ტროპიკულ კუნძულზე. და რა სასიამოვნოა მასთან დროის გატარება, როდესაც ის არ იყო სავსე ისეთი ვალდებულებებით, ყურადღების გაფანტვით ან საზრუნავით, რაც მას აქვს, მაგალითად, სახლში. მაშ, როგორი გამჭრიახია მისი გარკვევა: მე უნდა გავატარო დღე ამ ბიჭთან. ნებისმიერ დროს შემეძლო ამ ბავშვებთან ყოფნა.
დაქსი: ჰო, ჩვენც არ გვყავდა დედა. კრისტენსაც კი არ ვეჯიბრებოდი.
მოუსმინეთ სავარძლის ექსპერტს აქ.
კარგი ადგილი ნაკადები Netflix-ზე.