იოსი გინსბერგი არ იყო მეცნიერი, ბიოლოგი ან ნატურალისტი, როდესაც ის სამი კვირის განმავლობაში ამაზონში დაიკარგა და კინაღამ გარდაიცვალა. ის იყო 21 წლის მამაკაცი, რომელიც ეძებდა საგანძურს და თავგადასავალს. მას საავადმყოფოში ყოფნის სამი თვე დასჭირდა გამოცდილებიდან გამოსვლისთვის. და მიუხედავად იმისა, რომ ასეთი ტრავმა ნებისმიერ სხვა ადამიანს არ სურდა უდაბნოში დაბრუნებას, გინსბერგი რეალურად წავიდა 10 წლის შემდეგ დაბრუნდა ჯუნგლებში, იქ სამი წელი იცხოვრა და ააშენა მზის ენერგიაზე მომუშავე შენობა და განავითარა ეკოტურიზმი ფართობი. Მისი წიგნი დაკარგული ჯუნგლებში: თავგადასავლისა და გადარჩენის შემზარავი ჭეშმარიტი ისტორია, რომელიც ახლახან გადაიღეს ფილმში დენიელ რედკლიფის მონაწილეობით. დღეს გინსბერგი არის ავტორი, აქტივისტი, ავანტიურისტი, ჰუმანიტარული და, რაც მთავარია, ოთხი შვილის მამა. მამობრივი ესაუბრა გინსბერგს იმის შესახებ, თუ როგორ იმოქმედა ჯუნგლებში მისმა გამოცდილებამ მის აღზრდის სტილზე და რა მაგალითები ცდილობს გადასცეს შვილებს.
რა თქმა უნდა, შენს ცხოვრებაში ბევრი რამ განიცადე. როგორ იმოქმედებს თქვენი თავგადასავლები და სიყვარული ველური ბუნების მიმართ, როგორ აყალიბებთ თქვენს შვილებს?
მე ვფიქრობ, რომ მთავარი აღზრდა ან განათლება, რომელსაც თქვენ აკეთებთ თქვენი შვილებისთვის, არის ყოფნის გზით და არა სახელმძღვანელო პრინციპების ან რაიმე დღის წესრიგის გზით. მე ვფიქრობ, რომ ცხოვრებას მუდმივად მოაქვს სწავლის შესაძლებლობები. თუ თქვენ არ ხართ გარე ადამიანი, თქვენ არ აპირებთ ასწავლოთ თქვენს შვილებს გადარჩენის მრავალი უნარი, რადგან ეს იქნება არაორგანული. მაგრამ თუ თქვენი ცხოვრება ბუნებაში ყოფნას და ცეცხლთან ჯდომას გულისხმობს, ეს უნარები ბუნებრივად გადაიცემა და არა გამოგონილი გზით. მე არ მჯერა რაიმე სახის მოგონილი სწავლების.
ასე რომ, თქვენ იხელმძღვანელებთ მაგალითით და არა სწავლებით.
თქვენ არ გჭირდებათ ბევრი რამ, რომ გქონდეთ დღის წესრიგი, როგორ გახდეთ მამა. უბრალოდ კარგი ადამიანი უნდა იყო. ურთიერთქმედება სახლში თქვენსა და თქვენს მეუღლეს შორის და როგორ ექცევით თქვენს შვილებს გარკვეულ სიტუაციებში, ეს არის ის, რასაც ისინი იღებენ. არა მაშინ, როცა ეუბნები: „მომისმინე, ახლა მინდა გაგანათლო“. ის, რაც მათ ესმით და არასდროს ავიწყდებათ, არის გარკვეული გარემოებები და სიტუაციები და როგორ რეაგირებდით რეალურ დროში.
როგორ ფიქრობთ, რა სახის მაგალითებია თქვენთვის მნიშვნელოვანი, რომ გადასცეთ თქვენს შვილებს?
ისტორია, რომელიც ახლა მახსენდება, არის ის, როცა მამაჩემთან ერთად კამერის საყიდლად წავედი. მატარებლით წავედით სხვა ქალაქში. ეს იყო ჩემი საჩუქარი ჩემი ბარ მიცვასთვის. ტურისტს მატარებელში კამერა დაავიწყდა და მე ვიპოვე. ბუნებრივია, ვცადე გაქცევა და ბიჭის ძებნა. როცა ის ვერ ვიპოვე, მივედი კონდუქტორთან და ვუთხარი: „აი, ვიღაცამ კამერა დატოვა“. კონდუქტორმა აიღო. შემდეგ კი მამაჩემი ამბობს: „იცი, ეს არ უნდა გაგეკეთებინა. კონდუქტორმა, ალბათ, თავის სახლში წაიყვანა“. ეგ მაგალითი მახსოვს.
სხვა შემთხვევაში, და, ბოდიში, მამაჩემი, მე ის მიყვარს, ის ჩემი ყველაზე დიდი მენტორია. ერთ პარასკევს ღამით სახლში მარტო ვიყავი. მახსოვს, ღამის 9 თუ 10 საათი იყო, როცა რაღაცის აფეთქება გავიგე. მისაღებში ავედი და იქ უზარმაზარი ვაზა იყო, რომელიც ოჯახის სიამაყე იყო, რომელიც ახლახან გატყდა. Უბრალოდ ასე. და მამაჩემს არასოდეს სჯეროდა ჩემი. მან თქვა: ”მე ვიცი, რომ თქვენ გატეხეთ იგი”. მე ვუთხარი: "არა, მე არა!" მან თქვა: „აჰა, მე არ შემიძულებ, არ მოგცემთ. მაგრამ მე ვიცი, რომ შენ დაარღვიე. ” და მე არ გავტეხე! მან არ დამიჯერა.
არის გარკვეული რამ ნდობასთან დაკავშირებით და გარკვეული რაღაცეები კეთილსინდისიერებასთან დაკავშირებით, რასაც ვერასოდეს ასწავლი, თუ სწავლების მატარებელი არ ხარ. და ეს არის ის, რაც ბავშვებს არასოდეს დაივიწყებენ.
თქვენ რომ შეგეძლოთ თქვენს შვილებს მისცეთ გადარჩენის უნარების სია, რათა მათთან ერთად გაატარონ სამყაროში, რას შესთავაზებდით?
ვფიქრობ, გარკვეული გაუცხოება გვაქვს. ჩვენ ვცხოვრობთ ამ პლანეტაზე, მაგრამ რაღაცნაირად გვაქვს წარმოდგენა, რომ მისგან ამაღლებულები ვართ, რომ ბუნება არ ვართ. ჩვენ ვართ არსება, რომელიც მართავს ბუნებას და არის უმაღლესი და აკეთებს იმას, რაც სურს. ეს ქმნის განცალკევებას კაცობრიობასა და დანარჩენ პლანეტას შორის. ბუნებრივ ადამიანებს არ აქვთ [ეს].
რელიგიის მთელი იდეა იმაში მდგომარეობს, რომ ღმერთმა შეგვქმნა არა სხვა ცხოველების მსგავსად, არამედ თავისი ხატებითა და მოწონებით. იმ მომენტში, როდესაც შენ ხარ ნახევარღმერთი, არა მხეცი, არა ბუნების ნაწილი, არა ცხოველი, მაშინ არის ფუნდამენტური განცალკევება, რომელიც იწვევს ზოგადად ფუნდამენტურ შფოთვას. ბუნებრივ ადამიანებს არ აქვთ ეს შფოთვა. ერთადერთი წიგნი, რომელიც წავიკითხე, როგორც მშობელმა, არის კონტინუუმის კონცეფცია. თქვენ ალბათ იცით.
მე არ ვიცი, სინამდვილეში.
[ჟან ლიდლოფი] წავიდა ტომში ვენესუელაში და რამდენიმე წელი ცხოვრობდა მათთან. მან დაინახა, რომ ეს იყო სრულყოფილი საზოგადოება. ყველა ბავშვი, რომელიც იქ იზრდება, ისინი კარგი, მომგებიანი, უსაფრთხოა. მათ უყვართ მშობლები, უყვართ სოფელი და არ აქვთ ეგო, არანაირი დამოკიდებულება, უბრალოდ ძალიან ეხმარებიან, ძალიან ბედნიერები არიან. უბრალოდ ტკბება ცხოვრებით. ეს მართლაც განმანათლებელ წიგნს ჰგავს იმ თვალსაზრისით, თუ რას აკეთებენ ისინი ფიზიკურად. ისინი უბრალოდ აკავშირებენ [თავიანთ შვილებს] ზურგზე და აკეთებენ იმას, რასაც უფროსები აკეთებენ, ბავშვი კი გამუდმებით მათ ზურგზე დგას და ღებულობს მათ გულისცემას და სითბოს.
ეს არის შეუსაბამობა ადამიანებს შორის, რომლებიც ფიქრობენ, რომ ისინი უბრალოდ სხვა ცხოველია, სხვა ადამიანს შორის, რომელიც თვლის, რომ ისინი ნახევარღმერთია. ბუნებრივი ადამიანები არ გამოყოფენ მათ შვილებს. ისინი ატარებენ მათ სხეულზე ერთი წლის განმავლობაში, გულისცემაზე, სხეულის სითბოზე. კანზე.
და თქვენ ხედავთ, რომ ეს ძალიან მნიშვნელოვანია.
ვფიქრობ, ეს ძალიან ფუნდამენტურია. ჩემო ბიჭო, 7 წლისაა, მაინც ყოველ ღამე ერთად გვძინავს. ჩემი ქალიშვილი ასე იყო 8 წლამდე. ეს არის ის, რაც ბავშვებს აძლევს კუთვნილების, ყველაფრის გრძნობას. ეს სრული, უპირობო სიყვარული.
მე ვცდილობ მიწაზე ვიყო და უბრალოდ მოგცეთ: „ორი კლდე გააერთიანე და აანთეთ ცეცხლი“. მაგრამ მე არ მაქვს ასეთი მაგალითები. მე არ ვარ გადარჩენის ექსპერტი. თუ საკუთარ თავს რეალურ დროში ენდობით, თქვენ იცით, როგორ გაუმკლავდეთ ნებისმიერ სიტუაციას. ჩვენ ძალიან, ძალიან კარგად ვართ ამაში. რეალურ გადარჩენის სიტუაციაში ხალხმა იცის. მათ არ უნდა ისწავლონ. მათ იციან რა უნდა გააკეთონ. ასე რომ, თუ თქვენ ასწავლით მათ, რომ პატარა ასაკში, რომ მათ შეუძლიათ საკუთარი თავის ნდობა რეალურ სიტუაციებში, უკეთესია, ვიდრე რაღაც კონკრეტული უთხრათ. გადავრჩი ცეცხლის გარეშე, არაფრის გარეშე.
შენი შვილი 7 წლისაა. რამდენი წლის არიან შენი სხვა ბავშვები?
ჩემი უფროსი ქალიშვილი 32 წლისაა, მეორე ქალიშვილი 14 წლით უფროსი და მესამე ქალიშვილი 11-ის.
ფიქრობთ, რომ უფრო ბრძენი ხართ, როდესაც საქმე ეხება თქვენს უმცროს შვილებთან აღზრდას, თუ თავს ისევ დაკარგულად გრძნობთ?
თუ მეტი გამოცდილება ნიშნავს მეტ სიბრძნეს, მაშინ დიახ. მაგრამ ხანდახან მეეჭვება. აინშტაინი 26 წლის იყო, როცა დაწერა ფარდობითობის თეორია. ბეთჰოვენი, მოცარტი, ყველა დიდი მწერალი, ისინი ჩვეულებრივ წერენ თავიანთ დიდ კანონიკურ ნაწარმოებებს ახალგაზრდობაში და არა სიბერეში. მაგრამ ვფიქრობ, რომ ჩემს ბიჭს უფრო მეტი გამოცდილება მაქვს გასაზიარებელი და დიახ,
ჩემს ქალიშვილთან ერთად, რომელიც დღეს 32 წლისაა, ძალიან ახალგაზრდა ვიყავი. 25, 26 წლის ვიყავი, როცა ის დაიბადა. და მე წავედი, როდესაც ის ოთხი წლის იყო. სახლიდან წამოვედი და აღარ დავბრუნებულვარ.
ეს რთული უნდა ყოფილიყო.
ის მაინც უმკლავდება ჩემს წასვლის ტრამვას. იმ დროს არ ვიყავი საკმარისად მოწიფული, რომ მშობელი გავმხდარიყავი და პასუხისმგებლობის აღებაც კი არ შემეძლო, რადგან ჩემი შინაგანი სამყარო იმდენად რყევი იყო და სულის ძიებაში ვიყავი. იმ დროს მე ვიყავი დაკავებული ჩემი საკუთარი დაუცველობის, საკუთარი არაადეკვატურობის კითხვებით. რაღაც ისეთი რაღაცეები. საკუთარ თავში არ ვიყავი მოწესრიგებული. მე არ ვყოფილვარ გაფუჭებული ბირთვის მქონე ადამიანი. დღეს მე ვარ.
ეს ტრავმა და სულის ძიება ამაზონის თქვენი გამოცდილებიდან მოვიდა?
ძალიან პატარა ასაკში გავიარე დიდი საქმეები, მაგრამ, ბუნებრივია, როცა ახალგაზრდა ხარ, თავგადასავლების მოყვარულიც ხარ. როცა ახალგაზრდა ხარ, სულიერი სურვილია: „მინდა გავნათლდე“. გულუბრყვილობა საშიშია და სწორედ ამან მომიტანა ჯუნგლების გამოცდილება. მინდოდა ვყოფილიყავი ეს დიდი მკვლევარი. მინდოდა ვყოფილიყავი პირველი, ვინც გამომეკვლია ტომი და მეპოვა ოქროს სიმდიდრე. ამის მჯეროდა. მაგრამ ამის უკან რაღაც უფრო დიდი სურვილი იდგა - საკუთარი თავის ძებნა. რაც ვიპოვე, ვერ შევძელი.
როდესაც თქვენ განიცდით სასწაულს, ეს საკმაოდ ფუნდამენტურია. მინდოდა ისევ შემეხო. სახლში ვერ დავრჩი. ასე რომ, თავდაპირველად, ეს ტრავმა საზიანო იყო. მე ვერ დავრჩენილიყავი და არ შემეძლო მშობლად დამკვიდრება და შვილზე ზრუნვა. ჩემი შვილი დედასთან დავტოვე და აღარ დავბრუნებულვარ. წელიწადში ერთხელ მოვედი სტუმრად. ჩემი შვილი ჩემს გარეშე გაიზარდა. ამას ყოველგვარი სიამაყის გარეშე ვამბობ.
