Kim Stanley Robinson & Cory Doctorow, 기후 위기에서 자녀 양육

Kim Stanley Robinson이 잠시 시간을 보내고 있습니다. 그의 신임장을 보면 웃긴 얘기다. 로빈슨은 22편의 소설을 쓴 SF 작가로 유서 깊은 경력을 갖고 있으며 많은 책 상을 수상했습니다(Robert A. 하인라인과 아서 C. 그의 작품에 대한 Clark 상). 그러나 그의 최신 소설인 희망적이고 비참하고 유익한 기후 변화 책은 미래부, 로빈슨이 유엔에서 연설하는 자신을 발견할 정도로 즉각적인 신경을 곤두세웠습니다. 글래스고에서 열린 기후 변화 회의, 달라이 라마와 대화, TED 강연 및 인터뷰 위해 뉴욕 타임즈 그리고 뉴요커 그의 삶과 생각에 대한 큰 인쇄 프로필. 그는 화성과 미래, 영웅 과학자에 대한 크고 훌륭하고 종종 유토피아적인 아이디어를 가진 사람에서 인류의 진로를 바꿀 수 있는 기후 정책을 수립할 때 세계 지도자들이 조언을 구할 수도 있습니다. 역사.

그렇다면 그는 점점 더 위태로워지는 이 행성에 살고 있는 우리들에게 어떤 조언을 해줄 수 있을까요? 인류 역사상 전례가 없는 매우 실제적인 홍수, 가뭄, 산불, 폭풍우를 겪으면서 아이들을 키울 때 그의 조언에 대해 우리는 무엇을 해야 할까요? Robinson의 최신 릴리스에는 이에 대한 단서가 있습니다. 하이 시에라: 러브 스토리, 하이킹, 야영, 탐험, 그리고 생각하기 위해, 그가 평생 동안 반복해서 갔던 자연 세계의 장소에 대한 회고록입니다.

1993년부터 Robinson(그와 가까운 사람들에게는 "Stan")과 친구가 된 동료 SF 작가 Cory Doctorow가 바로 이 문제에 대해 이야기하기 위해 저자와 함께 앉았습니다. Doctorow는 수십 개의 (훌륭한) 단편 소설과 그의 점유율은 말할 것도 없고 18편의 소설과 컬렉션을 보유한 Robinson의 진정한 동료입니다. 두 저자는 있는 그대로, 있을 수도 있고, 있을 수도 있는 세상을 우리 시대의 가장 위대한 사상가 중 일부입니다. 따라서 그들이 앉아서 "미래에 대해 생각하는 것이 실제로 변화하는 행성의 부모와 시민?” 그리고 “우리가 어떻게 희망을 붙잡을 수 있습니까?” 그들은 그들의 대답으로 온다 솔직히.

Doctorow는 Robinson의 두 권의 책이 하이 시에라: 러브 스토리 그리고 미래부 — 매우 영향력 있고 성공적인 경력의 관문이 될 수 있습니다. 그러나 우리 모두의 위험은 훨씬 더 높습니다. 기후 변화는 결국 공상 과학 소설이 아닙니다. 우리가 사는 세상에 일어나고 있습니다. 그리고 로빈슨은 우리가 세심한 주의를 기울이고 우리 아이들에게도 그렇게 하도록 가르친다면 우리 모두가 세상의 훌륭한 청지기가 될 수 있다고 생각합니다. –타이게 트림블, 편집장, 아버지

코리 닥터로우: 둘 다 그만큼하이 시에라 그리고 미래부 기후 비상 사태와 자연에 관한 것입니다. 자연과 비상 사태에 대해 아이들에게 무엇을 말하고 싶습니까?

킴 스탠리 로빈슨: 아이들에게 "당신 몸 안에 있는 DNA의 50%는 인간의 DNA가 아니다"라고 말할 수 있습니다. 당신 자신이 숲입니다. 당신은 말 그대로 수백만 명의 개인과 수천 종의 놀라운 협력 관계입니다. 너무 낯설어서 익숙해지는데 시간이 좀 걸리겠지만, 진실을 아는 것은 좋은 일이고, 그것이 사실이다.

이 모든 것을 이해할 수 있다면, “글쎄, 그게 늪이야. 늪이 별로 남지 않았구나. 도시의 가장자리에 있는 거친 언덕, 그것이 내 몸의 일부입니다. 우리가 그것을 찢으면 내 발처럼 우리가 찢겨지고 나는 상처를 입습니다.”

우리 몸과 세상 사이의 연결 감각을 향상시켜야 합니다. 특히 인터넷을 자주 하며 화면을 보는 현대 어린이의 경우 더욱 그렇습니다. 화면은 모두 매우 잘되어 의사 소통을 촉구합니다. 그러나 주변의 행성인 풍경은 건강을 유지해야 하는 신체의 일부입니다. 나는 그것으로 시작하고 거기에서 계속할 것이다.

CD: 미래를 위한 사역 연결에 대한 이 아이디어를 만납니다. 그것은 인간이 함께 일하고 그들이 할 수 있는 곳에서 희망을 찾아야 할 필요성을 말하는데, 일이 그냥 끝날 것이라는 운명론적 낙관주의가 아닙니다. 하지만 우리가 세게 밀어붙이고 상황을 조금 바꾸면 우리가 올라갈 수 있는 유리한 위치에 도달할 수 있다는 믿음 더 나아가. 무엇이 당신에게 희망을 줍니까?

KSR: 글쎄요, 상황은 끔찍합니다. 제 말은 기후 위기, 다문화 위기, 기후 비상 사태, 사람들의 방식입니다. 우리는 생물물리학적 순환의 일부 행성 경계를 깨는 데 매우 가깝습니다. 우리가 그것을 부수면 인간의 힘과 우리가 생각할 수 있는 어떤 기술도 우리의 길을 되찾을 수 없습니다. 그런 경우 문명은 끔찍한 곤경에 처해 있고 모든 곳이 우크라이나처럼 보일 것입니다.

"희망"에 대해 이야기하는 것은 아마도 해결하다. 희망 선진국의 특권층 사이에서 우리가 일하는 동안 엉덩이를 떼야 하는 도덕적 필요성입니다. 우리가 행동하지 않으면 먼저 때리는 것이 아니라 결국 우리에게 닥칠 것이기 때문이다. 도.

당신 자신이 숲입니다. 당신은 말 그대로 수백만 명의 개인과 수천 종의 놀라운 협력 관계입니다.

나는 정말 운이 좋다. 나는 엄마의 생화학을 물려받았다. 그녀는 밝고 긍정적인 사람이었지만 힘들 때는 선택을 해야 했습니다. 나는 그녀에게서 많은 것을 배웠고, 내 네이티브 감성은 "글쎄, 정원에 가자. 일이 잘 풀릴 것입니다.” 운이 좋은 일입니다.

그러나 그런 다음 정치적 선택으로 "할 수 있는 것은 무엇이든 해야 합니다. 더 나은." 우리가 모든 일을 제대로 했다면 여전히 지저분할 것이지만 질량을 피할 수는 있습니다. 멸종 사건. 우리는 더 나은 곳으로 갈 수 있습니다.

그래서 사람들이 반응한다. 내각 그렇게 열렬히. 그것은 유토피아적입니다 — 당신이 유토피아에 대해 가능한 한 가장 낮은 수준을 설정한다면. 그것은 우리가 앞으로 30년 동안 대량 멸종 사건을 피할 수 있다고 가정합니다. 저것 ~이다 충분히 가능한 다른 이야기들에 비해 유토피아적이다.

CD:당신이 썼을 때 하이 시에라: 연애, 심장마비로 주저앉으면 글을 쓰지 않은 것을 후회할까봐 걱정했다고 합니다. 회고록이자 자연사이자 가이드북이자 약간의 논쟁거리이기도 하다. 이 모든 다른 움직이는 조각과 모든 다른 모드가 있습니다. 어떻게 이 책이 나오게 되었나요?

KSR: 회고록은 이상한 것입니다. 당신은 그것을 만들고 있습니다. 당신은 방대한 양의 자료를 단 하나의 작은 문장으로 요약하고 있습니다. 부적절할 수 있는 방식으로 더 젊은 자신이지만, 당신의 어린 본인은 주변에 소리를 지르지 않습니다. 너.

나는 교외의 아이, 책을 좋아하는 아이였습니다. 지루했다. 우리 마을은 흰 빵에 인적이 드문 곳이었습니다. 오렌지 카운티는 남부 캘리포니아 교외에서 가장 지루한 곳이었습니다.

하지만 나에게는 해변이 있었다. 나는 바다로 들어가 20야드 앞바다로 나가자 대자연이 나를 죽이려 할 것이고 나는 황량한 모험을 하고 있었다. 나는 광야와 위험 속에 있었고 정신을 헤엄치며 사랑에 빠져 있었습니다. 그리고 나는 이 지중해 문명, 뉴포트 비치의 집들이 줄지어 있는 것을 되돌아보곤 했습니다. 해변은 나의 구원이었다.

그런 다음 저는 학부생으로 시에라에 갔습니다. 저는 21살이었습니다. 친구가 저를 그곳으로 데려갔습니다. 우리는 LSD를 복용했습니다. 그 날부터 내려온 적이 없다고 농담을 한다.

그날 시에라에서 나는 광대함, 아름다움, 중요성에 대한 인상을 받았습니다. 내가 이해할 수 없는 어떤 의미가 있었습니다. 바로 시에라에 있다는 것의 의미였습니다. 시에라에 많이 가기 시작했습니다. SF 작가로서의 삶을 포함하여 제 남은 인생은... 어떻게 말할 수 있습니까? 이 황무지 경험에 의해 플랫폼이 되었습니다. 나는 그 경험을 지향했고, 그 지향을 잃지 않고 단지 그것에서 발전했습니다.

CD:나는 내 아이를 생각하고 있다. 그녀는 이제 14입니다. 그녀는 전염병 때문에 실내에 갇혔고 그것이 습관이 되었습니다. 그녀는 문이 닫힌 침실에서 친구들과 함께 스크린에 나오기를 원합니다. 대자연은 그녀에게 조금 무섭고 불편합니다. 부모는 어떻게 하이 시에라나 다른 야생 지역에 접근할 수 있습니까?

KSR: 당신이 데려가는 사람의 힘에 맞게 여행을 확장하여 그들이 고통과 포기를 경험하지 않도록 하십시오. 그들이 편안하게 하십시오. 그 나이에 그들은 실제로 꽤 강할 것입니다. 그들이 하루 종일 앉아 있더라도, 그들은 작용할 타고난 강점을 갖게 될 것입니다.

나는 2살 때 아이들을 시에라로 데려가기 시작했고 많이 짊어졌습니다. 그렇게 어린 자녀가 있다면 그들을 안고 캠핑장 주변을 여행하게 하십시오. 그러나 고통의 방식에 빠질 필요는 없습니다. 그러면 그들은 평생 동안 그것을 좋아하지 않을 것이기 때문입니다.

그들은 돌아다니며 게임을 만들 수 있습니다. 호수 반대편에 있는 나무에 돌을 던지는 것과 같이 정말 간단한 게임을 만들 수 있습니다. 그들은 무언가를 하도록 몰아붙이는 것이 아니라 자유롭게 놔두는 것입니다.

자동차 캠핑은 두 세계 모두에서 최악입니다. 당신은 여전히 ​​집에서 하던 일을 하려고 노력하고 있습니다. 하지만 안타까운 것은 당신이 뒷자리에 있기 때문입니다. 당신은 광야에 있는 것이 아닙니다. 당신은 근처에 있는 다른 차에 있는 다른 사람들과 약간의 유대감을 갖고 있습니다. 그 매력은 어디에?

시에라에서는 황폐한 황야로 갈 것입니다. 그곳의 모든 것이 상당히 높고, 조용하고, 돌이 많고, 매우 영광스럽게 느껴지지만, 규모가 정말 작으며 고도가 조금 더 낮습니다.

Desolation에서 우리는 Wrights Lake라는 곳에 가곤 했습니다. 광야 허가를 받아야 하므로 사람이 많지 않습니다. 2마일을 하이킹합니다. 수직으로 800피트를 올라갔습니다.

어린 아이들과 함께라면 하루 종일 걸릴 수 있습니다. 그곳에 올라가면 빙하가 덮인 영광스러운 시에라 화강암 명소 중 가장 아름다운 곳에 있습니다. 풀어주세요.

내 시간에 그들은 작은 휴대용 전자 게임을 가져올 것입니다. 그러나 그들 자신은 한 시간이 지나면 돌아다니며 게임을 할 수 있기 때문에 지루할 것입니다. 호수 건너편에 있는 나무에 돌을 던지는 것과 같은 정말 간단한 게임을 만들 수 있기 때문입니다. 그것은 기본을 얻고 빨리 당신은 야외, 그것의 아름다움과 휴식에 도달합니다. 그들은 무언가를 하도록 몰아붙이는 것이 아니라 자유롭게 놔두는 것입니다.

대부분의 아이들은 부모, 특히 그들의 삶이 그들을 위해 안무되는 부르주아 중산층의 우리에 의해 채널화됩니다. 아이디어는 이렇게 말하는 것입니다. 우리가 텐트를 칠 테니 너는 놀러 가거라.”

한 시간의 일을 마치고 다른 풍경에 있습니다. 하루의 나머지 시간이 모두 늘어납니다. 처음에는 방향 감각을 잃을 수도 있습니다. "내가 나 자신을 어떻게 하지?" 잠시 후 그들은 생각하기 시작합니다. "와우, 그것을 보러 가자." 또는 "사슴이 나타나면?" 때때로 그들이 하는 것. 마모트는 매우 일반적입니다.

즉, 작게 유지하십시오.

허리에 수십 파운드를 실을 필요가 없는 가벼운 움직임을 수용하십시오. 현대 기술을 사용하면 매우 가벼운 키트로 높은 수준으로 올라갈 수 있습니다. [편집자 주: 그의 말을 듣지 마십시오. 이 책에서 가장 좋은 장 중 하나입니다. -CD]

그들을 데려가 4일 여행을 하여 그들이 여행의 끝을 볼 수 있도록 하십시오. 4일째 되는 날, 그들은 “망, 며칠 더 쓸 수 있었을 텐데”라고 생각하게 될 것입니다.

CD: 당신은 그녀가 더 작았을 때 나와 함께 하지 않은 것을 후회하게 만듭니다. 숲으로 끌고 가서 풀어줄 수 없는 나이든 십대 청소년들을 어떻게 하시겠습니까?

KSR: 나는 친구를 사귀고 친구를 사귀고 다른 커플을 가질 것을 제안합니다. 그게 내가 한 방법입니다. 우리 아이들이 같은 유치원에 다녔기 때문에 만난 그룹을 설명하는 챕터가 있습니다. 우리는 함께 올라가서 캠프를 치고 사람들을 풀어주곤 했습니다.

기대도, 계획도 없습니다. "좋아요, Peak 9441까지 걸어가겠습니다. 오고 싶으면 오세요. 오기 싫으면 오지 마." 아이들은 즉시 우리 보육원 중 한 명이 "원숭이"와 "호박"이라고 부르는 것으로 나뉩니다.

우리는 매일 대부분의 시간 동안 의자에 앉아 있기에 잘 맞지 않는 아이들에게 많은 문제를 안고 있습니다. 기본적으로 군중 제어입니다. 데이케어입니다. 책상에서의 삶을 준비합니다.

호박은 캠프에 앉아 이야기를 나누며 즐거운 시간을 보낼 것입니다. 원숭이들은 “저 정점을 주세요. 나는 인생에서 이것으로 충분하지 않습니다.” 맨날 수업시간에 앉아서 "도대체 이 삶이 뭐지? 내가 원숭이인데 정글짐을 뛰거나 싸우고 싶을 때 왜 여기 앉아야 하지?”

우리는 매일 대부분의 시간 동안 의자에 앉아 있기에 잘 맞지 않는 아이들에게 많은 문제를 안고 있습니다. 기본적으로 군중 제어입니다. 데이케어입니다. 책상에서의 삶을 준비합니다.

특히 부모라면 생각해 볼 수 있는 악몽 같은 학교 교육의 측면이 있습니다. 무슨 일이 일어나는지 보고는 “맙소사. 아마 알래스카에 농가를 짓고 있었어야 했을 것입니다.”

CD: 하이 시에라 시에라가 당신의 삶을 어떻게 변화시켰는지, 당신이 어떻게 오르고 내리지 않았는지에 대한 책입니다. 그것이 당신의 삶을 어떻게 바꾸었습니까?

KSR: 간단하지 않습니다. 나는 정원을 지킨다. 나는 채소를 재배하기 때문에 식량 공급도 우리가 통제할 수 없다는 것을 알기 때문에 두려움에 휩싸입니다.

나는 야외 활동을 시작했다. 타프를 깔아서 노트북에 그늘을 드리웠어요. 처음 비가 왔을 때 방수포가 비를 막아주었습니다. 지난 16년 동안 내 모든 소설은 100% 외부에서 쓰여졌습니다.

더위는 힘들지만 춥지 않고, 비 속에서도 일할 수 있고, 정말 영광스럽습니다. 연달아 3~4편의 소설을 하던 중 마지막 퇴근 날은 기괴한 폭풍우와 맞물려 자연이 꽃피는 길이라고 생각했다.

집에 와서 나는 우리보다 야외에서 더 많은 시간을 보내는 것이 가장 좋다는 것을 깨달았습니다. 목수이고 항상 야외에 있기 때문에 야외 활동이 재미있다는 것을 알고 좋아하는 사람들이 많이 있습니다. 농부도. 하지만 작가들은 그렇지 않다. 그래서 정원, 야외에서 일한 다음 환경 운동가의 활동가가 되어 내 삶의 모든 것을 녹색으로 만들고 생물권에 가장 좋은 것을 찾고자 하는 정치적 열망을 가졌습니다.

Aldo Leopold는 "좋은 것은 땅에 좋은 것"이라고 말했습니다. 그것은 깊은 도덕적 지향입니다. 북쪽을 나침반 - 그러나 육지, 즉 생물권은 바다 밑바닥에서 살아 있는 것만큼 높이 솟아 있습니다. 것들. 땅을 단순히 죽은 미네랄 모래가 아니라 흙으로 생각하십시오. 살아있어. 따라서 "좋은 것은 땅에 좋은 것입니다"는 모든 곳에서 따를 수 있는 기준표가 됩니다.

내 모든 이야기가 이 이야기를 합니다. 당신은 내가 말하는 것에 놀라지 않을 것입니다. 왜냐하면 그것이 제가 실제로 쓰고 있는 것이고 제가 그 소문을 퍼뜨릴 수 있는지 보기 때문입니다.

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