Dave Cullen은 좋든 나쁘든 '대량 사격 수십 년 동안 미디어 서클에서 전문가'로 활동했습니다. 그의 책 비둘기 같은, 2009년에 출판된, 10년에 걸친 노력으로 한 작품에서 가장 흥미롭고 철저한 모습 중 하나를 제공했습니다. 학교 총격 사건 그것은 어린이 세대와 미디어가 수십 년 동안 대량 총격 사건을 다루는 방식을 정의했습니다. 하지만 뛰어드는 사람이 되어 외상의 영역, 사람들이 슬픔, 분노, 좌절감에 휘청거리는 그에게 쉬운 일이 아니었습니다. Cullen은 Columbine 및 기타 사건 이후 PTSD 증상으로 어려움을 겪었으며 다음과 같은 더 최근의 총격 사건을 다루지 않았습니다. 샌디 훅 펄스 나이트 클럽. 그는 또 한 달 동안 대학살과 이산가족에 대해 보고하고 같은 질문을 되풀이하는 것을 감당할 수 없었습니다.
그리고 얼마 지나지 않아 그는 텔레비전에서 Parkland의 생존자인 David Hogg를 보았습니다. 그리고 나서 그는 텔레비전에서 David와 같은 다른 아이들이 그들의 슬픔을 행동으로 바꾸는 것을 보았습니다. 그는 감동을 받았고 영감을 받았으며 기적적으로 희망으로 가득 차 있었습니다. Cullen이 Parkland로 내려갔을 때, 그것은 총격 사건을 취재하기 위한 것이 아니라 다음에 일어난 일을 취재하기 위한 것이었습니다. 그리고 다음 5주 동안 그의 여행 의도가 전혀 없었던 책 한 권이 탄생했습니다. 그 작품, 파크랜드, 이벤트 1주년을 기념하여 이번 주에 나옵니다. 마조리 스톤맨 더글라스 고등학교. 아버지 같은 에게 말을 걸었다 컬렌 학교 총격 사건을 취재한 시간, Parkland의 여파로 본 것, 희망의 힘에 대해.
당신의 책을 읽으면 우리 삶을 위한 행진 운동이 Marjory Stoneman Douglas High School에서 Parkland 총격 사건을 겪은 아이들에 의해 실제로 힘을 얻었다는 것이 분명합니다. 그것에 대해 어떻게 생각하세요?
어른들에 대한 불신이 있어서가 아니다. 그들은 어른들이 그들에게 무엇을 하라고 말하는 것을 원하지 않습니다. 그들은 이것을 스스로 실행하기를 원합니다. 한 번은 부모님과 [미팅]을 했는데, 모든 부모는 "아, 그게 문제가 있어." 모든 것은 4배의 시간이 걸렸다. [하지만] 아이들이 자신의 아이디어를 이야기했을 때 나는 아이들이 대부분의 일에 "아니오"라고 대답했지만 서로를 알고 있었고 과정이 있다는 것에 충격을 받았습니다. 그들은 문자가 없는 언어를 가지고 있었고 그것을 정말, 정말 빨리 할 수 있었습니다. 그래서 누군가가 뭔가를 꺼냈지만 너무 지나치면 놀리듯이
그들은 어른들이 미디어라는 것을 압니다. 그들은 미디어에 매우 능숙합니다. 우리 대부분보다 낫습니다. 그리고 그들은 우리가 우리의 이야기에 필요한 것이 무엇인지 알고 있었습니다. 그들은 몰랐던 것을 매우 빨리 배웠고 몇 가지 조언을 얻었습니다.
주로 어린이와 십대가 주도하는 운동이 당신에게 어떤 이점이 있습니까?
이 촬영 후에는 모든 TV 인터뷰를 수행합니다. 국제선은 미국과 완전히 다릅니다. 제가 한 모든 국제적 활동에서 가장 먼저 받는 질문은 "미국 사람들에게 도대체 무슨 일이?" 입니다. 왜 이 모든 총을 가지고 있습니까? 그걸 왜 안 고쳐?”
그리고 저는 항상 이렇게 생각합니다. "음, 당신은 이 NRA를 가지고 있습니다... 당신은 이 교착 상태에 빠진 정당을 가지고 있습니다." 나는 그 이유를 설명하려고 노력한다. "우리는 두 번째 수정안이 있고, 끔찍한 대법원 지난 20년 동안 이런 종류의 미친 방식으로 재해석되었으며 200년 동안 결코 없었던 방식으로 우리는 여전히 계속 임명하는 공화당 대통령이 있습니다. 자신을 전통주의자이자 독창주의자라고 말하면서도 정반대의 행동을 하고 있는 사람들입니다.” 그래서 내 머리 속에 왜 우리가 할 수 없는지, 왜 할 수 없는지, 왜 우리가 캔트.
그리고 Parkland의 아이들은 그렇게하지 않았습니다.
이 아이들은 단지 "젠장"이 아니라 "그게 당신 어른들의 문제입니다. 당신은 그것에 샀다. 당신은 우리가 할 수 없는 모든 이유를 받아들였습니다.” 그리고 그들은 단지 "아니요, 우리는 이것을 받아들이지 않습니다. 우리는 죽어 가고 있습니다. 뭐하세요?"
[그들은] 틀 밖에서 생각합니다. "상자 밖에서 생각하라"는 지난 30년 동안 엄청난 일이었습니다.
나는 공포와 슬픔, 누군가에게 어떤 느낌인지 기록하기 위해 [파크랜드로] 다시 가지 않았습니다. 내가 Sandy Hook에 갔거나 맥박. 이 아이들은 그저 놀라울 정도로 달랐습니다.
하지만 상자는...
… 고등학생들은 아직 탈출에 필요한 상자를 만들지 않았습니다. 많은 어른들은 "그래, 17살이야. 그들이 말하는 것을 진지하게 받아들일 필요가 있습니까?” 예! 모르는 것도 많지만 플러스 측면에서 보면 정말 강력한 것들이 많이 있습니다. 그리고 제 생각에 대부분의 성인은 종종 그 방정식의 부정적인 절반만 봅니다. 그리고 나는하지 않습니다.
Sandy Hook이나 Pulse가 아닌 Parkland를 다루기로 결정한 이유는 무엇입니까?
그것은 끔찍했고 그곳에서 벌어지고 있는 끔찍한 일들뿐이었기 때문입니다. 나는 나의 수축자와 거래를 했다. 꽤 심각했습니다. 취재 중 7년은 정말 최악이었다. 자살생각이 있었습니다. 그 후로 자살충동으로 고민이 많았습니다. 나는 내가 싫어했던 항우울제를 먹었다. 세 번째 시합을 통해 살지 못할 수도 있다는 생각이 들었습니다. 나는 이것을 진지하게 받아들여야 한다. 나는해야했다. 나는 내가 준수하는 수축과 함께 이러한 매우 엄격한 규칙을 가지고 있습니다. [파크랜드]로 돌아간다는 것은 선을 넘은 것이 아니라 너무 멀었다. 나는 단지 나의 축소판에게 말하지 않았다.
파크랜드는 당신에게 어떤 점이 달랐나요?
나는 공포와 슬픔, 그리고 누군가가 내가 Sandy Hook에 갔거나 맥박. 이 아이들은 그저 놀라울 정도로 달랐습니다.
나는 실제로 위해 조각을 썼다 폴리티코, 그 첫 주. 질문이 되었는지 모르겠지만 “~이다이번에는 달라" 또는 "왜 이번에는 다른가?" 나는 [촬영] 다음날 정오에 [그 작품을 쓰기 시작했다.] 폴리티코 그곳에 편집자가 있었는데, 그는 그날 오후에 저에게 이메일을 보내 제가 그들을 위해 글을 써줄 수 있냐고 물었습니다. 저는 "어, 그러고 싶지 않은 것 같아요."라고 말했습니다. 다음날 아침에 보니 데이비드 호그, 그리고 다른 아이들.
텔레비전에서?
나는 마치, 우와. David에 대한 나의 첫 반응은 그가 첫날 생존자가 아니라는 것이었습니다. 그들은 그렇게 행동하지 않습니다. 나는 말 그대로 이런 사람이 모든 슬픔과 공포와 충격을 넘어서 행동을 취하고 24시간 이내에 그것에 대해 무언가를 하는 능동적 단계로 바로 이동하는 것을 본 적이 없습니다. 그런 일은 일어나지 않습니다. 나는 이것이 믿을 수 없다고 생각했습니다. 놀랍지만 믿을 수 없습니다. 나는 이것이 백만 분의 일이라고 생각하고 텔레비전을 켰고 모든 것이 끝났습니다. 모든 아이들.
당신이 고등학생이라면 갑자기 그것이 당신의 잘못이라고 생각하지 않습니다. 당신은 아직 투표권도 없습니다. 당신은 아무 것도 하지 않은 이 가느다란 개자식을 선택하지 않았습니다. 그러나 당신이 성인이라면 책임이 있습니다. 당신은 당신의 아이를 가능한 사형 선고에 보내고 있습니다
나는 겨우 25살이다. 학교 총격 사건이 정기적으로 일어나기 직전에 저는 기본적으로 고등학교를 졸업했습니다. 나는 몇 년 동안 그것을 그리워했다. 저처럼 훈련뿐만 아니라 모든 실제 총격을 겪으며 학교 시스템에서 자라온 이 아이들을 생각해야 합니다. 피로와 빈도는 그냥 '글쎄, 젠장.'
정확히. 그들은 준비가 되어 있었다. 그 전체 세대(당신 세대 플러스)는 한계점에 있었고 갈 준비가 되어 있었습니다. 다른 많은 것들이 기여했습니다.
그것을 보고 나는 "아.오. 이건 정말 놀랍다.”나는 편집자에게 다시 이메일을 보내 "그거 알아? 사실, 나는 이것이 왜 갑자기 달라졌고 여기에서 무슨 일이 일어나고 있는지에 대한 조각을 만드는 데 관심이 있습니다.” 갑자기 정말 우울해져서 이 일이 있은 후 아무 것도 바뀌지 않을 것이라고 생각하고 우리가 고칠 수없는이 끔찍한 정치 시스템에 갇혔습니다. 처럼 잠깐, 탈출구가 있을지도?
이 아이들은 우리가 갇힌 이 쥐 미로에 구멍을 뚫었습니다. 우리가 출구가 없다고 생각했던 것. 그들은 말했습니다. 바로 여기입니다. 그냥 우리를 따라, 젠장, 이 멍청한 어른들."
그리고 나서, 수축자의 뜻에 반하여, 당신은 뛰어들었습니다.
나는 그 주말에 그 작품을 썼고 우리가 여전히 그것을 편집하고 있을 때 허영 박람회 라고 불리는. "네가 이런 곳으로 내려가면 안 된다는 것을 알지만... 이 곳으로 내려가시겠습니까?" 나는 그것에 대해 생각했다. 나는 느꼈다, 괜찮아. 나는 거기로 갈 것이다. 나는 여전히 그것이 꽤 위험하고 어쩌면 미쳤다고 생각했습니다. 그러나 나는 희망적인 이야기를 하기 위해 내려갔다. 실제로 무슨 일이 일어나고 있는지 확인하기 위해. 이것이 얼마나 큰지, 만약 그렇다면, 어떻게 하고 있었고, 무슨 일이 일어나고 있었는지. 나는 책을 하러 내려간 것이 아니라 시리즈를 하기 위해 내려갔다. 허영 박람회 조각. 우리는 5주의 거래에 동의했습니다. 일요일에 우리가 이것을 어떻게 할 것인지 아직 고민하고 있을 때, 그들은 그날 아침 행진을 발표했습니다. 그래서 나는, 알겠습니다. 종료일이 됩니다.
그래서 David Hogg가 하룻밤 사이에 센세이션을 일으켰다고 생각합니다. 그는 어른들이 이미 스스로 느끼고 있는 것들을 말했다. 우리는 이미 화가 났습니다. 난 정말 화가 났어요. 아무것도 바뀌지 않았습니다.
실제로 그곳에 있었던 것은 어땠나요?
나는 그곳에 도착하기 전까지 그 트라우마의 한가운데에 있는 자신을 발견할 때까지 그것을 과소평가했습니다. 카메론 [편집자 주: Cullen은 카메론 카스키, 우리 삶을 위한 행진 회원이자 Parkland의 생존자] 플로리다 남부 어딘가에 이곳이 어디인지에 대한 가장 코믹하고 터무니없는 한 줄짜리 텍스트를 주었습니다. 나는 공원에 도착했다 [편집자 주: Cullen은 총격 후 첫 집회 장소를 언급하고 있습니다.] 그리고 이 모임을 찾기 위해 미친 듯이 노력했습니다.
일단 나는 결정했다. 알았어, 천천히. 중지. 공원의 모든 주변을 잘 살펴보십시오. 그것이 무엇인지 알아 내려고 노력하십시오. 그리고 그렇게 했습니다. 나는 모든 것을 가져갔다. 그리고 나서 나는 즉시 나에게서 10피트 거리에 십자가가 있다는 것을 깨달았습니다. 꽃과 테디베어가 있는 지상의 거대한 십자가. 나는 즉시 알았다. 이 모든 도구가 무엇인지 알고 있었습니다. 거기에 다른 하나가 있었고 각각 달랐습니다. 일반적으로 십자가가 있으면 모두 함께 있습니다. 이것은 다릅니다. 그들은 흩어졌고, 각자 자신의 것을 생각해 냈습니다. 그리고 나는 "나는 기념관에 서있다. 나는 슬픔에 빠진 사람들과 함께 지금 그 안에 있습니다.” 컬럼바인이 나를 덮쳤다. 나는 19년 전에 이 콜럼바인 생존자들과 함께 클레멘트 공원으로 돌아왔습니다. 내 주변의 이 모든 사람들은 모두 속으로 비통하고 무너지고 간신히 함께 하고 나는 무너졌다. "내가 방금 무슨 짓을 한 거지?"
나는 그저 무릎을 꿇고 바닥에 주저앉아 흐느꼈다. 나는 공항으로 돌아가서 지옥을 빠져나가려고 했다. 그러나 나는 거의 놀라울 정도로 빠른 약 10분 동안 그것을 통해 흐느꼈다. 기분이 한결 좋아졌고, 좋아, 나는 여전히 집에 가야 하지만 나는 여기 있고 이 회의에 가는 것도 좋을 것이다. 회의가 끝날 무렵, 나는 T모자는 어리석었다. 전 괜찮아요. 나는 대략 3-4개의 [에피소드]를 가지고 있었다. 그게 아마 최악이었을 겁니다.
처음으로 아이들을 만나고 트라우마를 겪고 있는 아이들을 지켜보는 것은 어땠나요?
나는 Alfonso에게 [편집자 주: Cullen은 알폰소 칼데론, 우리 삶의 행진 회원이자 파크랜드 생존자] 나는 그와 긴 대화를 나눴다. 거의 두 시간. 그는 시간이 지남에 따라 자신이 받아들인 것보다 더 나쁜 처지에 있다는 것을 깨달았습니다. 그는 약간의 변화를 주어야 했습니다. 그는 [생각보다] 좀 더 엉망이었습니다. 나는 그가 살이 찌는 것을 보았다. 하지만 나는 '너 살이 많이 쪘구나'라고 말할 생각은 없었어요. 하지만 그런 일은 집중하지 않고 고등학생이고 17살이었을 때 일어납니다. [그는 깨달았다], '와. 신이시여, 저는 이 모든 미디어 작업을 하고 있습니다. 면도도 안 해요. 저는 옷을 갈아입지 않습니다. 나는 돼지 우리처럼 보입니다.'그에게 가장 중요한 것은 그의 도마뱀이었습니다. 그는 "내 도마뱀이 죽어가고 있다. 그는 물을 받고 있지 않습니다. 불쌍한 사람을 괴롭히고 있어."
나는 그 대화를 하면서 깨달았다. 여아, 이런 말 하기 싫지만 [내 경험]은 그 반대였습니다. 여러분, 실제로 저를 치유해 주셨습니다. 얼마인지 몰랐어요 외상 후 스트레스 장애 여전히 나에게 영향을 미치고 있었다. 이런 일이 발생하고 몇 가지 방아쇠와 좌절이있을 때를 제외하고는 모든 것이 좋다고 생각했습니다. 하지만 그 우울함이 살아나기 전까지는 여전히 내 위에 있다는 것을 깨닫지 못했다. 20년을 함께 해서 더 행복한 사람입니다. 나는 다시 행복한 사람이다.
정말 그런 이야기인 것 같아요. 그들이 미국에 그렇게 했다는 것입니다. 그것이 이 책의 이야기다. 미국의 모든 사람이 자신이 하고 있는 일에 동의하는 것은 아니지만, 미국의 많은 부분이 그들의 자녀와 자신에 대해 혼란스럽고 겁에 질려 있었습니다. 아이들은 그것에 대해 더 많이 체념합니다. 나는 부모로부터 더 많은 죄책감을 느낀다. 부모가 더 책임감을 느끼기 때문이다. ~이다 책임이있는.
당신이 고등학생이라면 갑자기 그것이 당신의 잘못이라고 생각하지 않습니다. 당신은 아직 투표권도 없습니다. 당신은 아무 것도 하지 않은 이 가느다란 개자식을 선택하지 않았습니다. 그러나 당신이 성인이라면 책임이 있습니다. 당신은 당신의 아이를 가능한 사형 선고에 보내고 있습니다. 당신과 우리 모두가 이것을 요구한 적이 없기 때문입니다. 아이들은 우리 모두를 치유했습니다.
역사가들이 이것을 돌이켜 볼 때 콜럼바인은 분명히 이 시대의 개막이 될 것입니다. 파크랜드가 마지막은 아니지만 끝의 시작이 될 것이라고 예상합니다.
20년 동안 비극과 총기 폭력에 대해 취재하면서 당신에게 어떤 변화가 있었나요?
나는 지금까지 총에 대해 아무 변화도 없었다고 말하고 싶다. 이 때까지. 2년 전 파크랜드 이전에 누군가가 저를 인터뷰했습니다. 그는 저와 무언가를 위해 긴 인터뷰를했고 약 일주일 전에 저를 다시 인터뷰했고 "당신은 다른 사람 같다"고 말했다.
이번 인터뷰에서 그는 “내가 파크랜드 앞에서 이야기를 했을 때 우울해 보였다. 당신은 절망하고 절망했고 화를 내고 비틀거렸습니다.” 내가 이것 때문에 정말 화가 났다는 사실을 이미 잊었다. 데이비드 호그가 된 기분이었다. 그날 아침 - 미국이 그렇게 느꼈던 것 같아요. 그래서 David Hogg가 하룻밤 사이에 센세이션을 일으켰다고 생각합니다. 그는 어른들이 이미 스스로 느끼고 있는 것들을 말했다. 우리는 이미 화가 났습니다. 난 정말 화가 났어요. 그리고 아무것도 바뀌지 않았습니다. [그리고 우리는] “맙소사. 19년이 지났다." 그들이 시간이 걸릴 시스템에서 약간의 변경 작업을 수행한다면 한 가지 일 것입니다. 그럴 수 있지. 아마 1, 2년. 근데 19년? 우리는 변화의 한가운데에 있지 않았습니다. 우리는 19세이고 정사각형 하나. 그리고 그것은 빌어먹을 불명예입니다. 그래서 아무것도 바뀌지 않았습니다.
그리고 갑자기 모든 것이 바뀌고 있습니다. 아직 완료되지 않았지만 변경 중입니다. 나는 두 가지 사건을 본다. 우리가 볼 것은 Columbine이 첫 번째가 아니며 Parkland가 마지막이 아니라는 것입니다. 그러나 Columbine은 다른 가해자들을 위해 이것을 지도에 표시한 최초의 정말 끔찍한 사건이었습니다. 이 모든 사람들에게 영감을 주어 이 대량 총격 사건의 시대를 열었습니다. 그래서 역사가들이 이것을 돌이켜 볼 때 콜럼바인은 분명히 이 시대의 개막이 될 것입니다. 파크랜드가 마지막은 아니지만 끝의 시작이 될 것이라고 예상합니다. 역사가들은 이것을 두 가지 주요 사건으로 볼 것이며 [Parkland]는 탈출구의 시작입니다.
David Hogg를 처음 봤을 때라고 생각했습니까? 아니면 아이들을 만났을 때라고 생각했습니까?
내가 처음 그곳에 갔을 때 그것은 매우 열린 질문이었습니다. 처음 그곳에 갔을 때 나는 이것이 정말 다르다고 생각했지만 우리는 Sandy Hook 이후에 그렇게 생각했습니다. 우리는 그런 생각을 많이 했습니다. 이것이 정말로 질문이었습니다. 이것이 다를 수 있습니까? 이 아이들이 항상 발생하는 분노의 한 두 달 이상을 견딜 수 있습니까? 대량 총격 사건이 발생합니다. 사람들이 죽습니다. 경제, 전쟁 또는 의료는 어떻습니까? 하지만 아이들은 따라했다.. 그리고 이것이 탈출구라고 생각합니다. 나는 그것이 변화라고 생각한다. 너무 드라마틱하고 강력합니다. 아직 끝나지 않았습니다. [아이들] 여기서 공을 떨어뜨릴 수 없어요. 그리고 그들은 계획하지 않습니다.
*이 대화는 명확성을 위해 편집 및 압축되었습니다.
