Tai lengva žinoti kodėl poros išsiskiria. Sunku išsiaiškinti, ar poros išsiskirs. Skyrybų numatymo verslas, tai yra, miglotas. Tačiau yra vienas veiksnys, kuris yra vienas geriausių šiuolaikinių heteroseksualių santuokų žlugimo prognozių: ar vyras dirba visu etatu. Tai neturi nieko bendra su pinigais ar tuo, ar žmona taip pat dirba. Kai vyrai nedirba, viskas griūna. Kodėl? Na, tada duomenys tampa tikrai įdomūs.
Šis apreiškimas yra tik vienas iš daugelio, kurie ateina iš darbo Alexandra Killewald. Harvardo sociologijos profesorius Killewaldas laikosi statistinio požiūrio nelygybė JAV, daugiausia dėmesio skiriant darbo, šeimos ir pajamų santykiams. Pavyzdžiui, aukščiau pateikta išvada yra iš 2016 m. paskelbto Killewaldo tyrimo Amerikos sociologinė apžvalga. Naudojant Panel Study of Income Dynamics, kuriame pateikiami 1968–2013 m. duomenys, ir žiūrint į tokius Įvairiais klausimais, pavyzdžiui, užimtumu, finansine padėtimi ir namų ruošos darbais, Killewaldas ieškojo skyrybų prognozuotojai. Ji ištyrė 6 309 heteroseksualias poras ir išsiaiškino, kad porose, kurios buvo susituokusios iki 1975 m., skyrybos buvo didesnės, jei vyrai ir žmonos išsiskyrė.
Kalbėjomės su Killewald apie tai ir jos tyrimus, ką duomenys mums sako apie šiuolaikinio pobūdžio prigimtį Amerikietiškos santuokos ir kodėl, nepaisant pažangos, visuomenė negali pakreipti minties apie vyrą kaip maitintojas.
Didžioji jūsų darbo dalis yra skirta nelygybei, susijusiai su santuoka ir pajamomis. Visų pirma, ką atradote apie atlyginimą?
Na, kai kurie mano darbai yra susiję su darbo vieta, pavyzdžiui, ar tai, ar turite vaiką, turi įtakos jūsų uždarbiui? Apskritai tėčiai uždirba šiek tiek daugiau nei bevaikiai vyrai, tačiau mamos uždirba mažiau nei bevaikės moterys. Tyrimai rodo, kad moterys uždirba mažiau, nes skiria laisvo laiko vaikų priežiūrai. Tai motinystės atlyginimo bausmė. Gali būti, kad mamos keičia darbą, tačiau dalis to vis dar nepaaiškinama. Mano darbas yra kiekybinis ir statistinis, todėl negaliu stebėti visų veiksnių.
Ar galite spėti, remdamiesi tuo, ką žinote apie kitus tyrimus?
Viena iš galimybių yra ta, kad mamoms neleidžiama dirbti daugiau apmokamų darbų, bet taip pat gali būti, kad jos dirbs mažiau apmokamus darbus, arba jie atsisako paaukštinimo, nes tektų keliauti arba tai reikštų 90 min važinėti į darbą ir atgal. Arba būti vadovu reikštų budėjimą, todėl dalis to galėtų būti pasirinkimas. Tačiau dažniausiai tokį pasirinkimą arba kompromisą daro mamos.
Taigi tai vis dar apie tradicinius vaidmenis.
absoliučiai. Kai poros kartu tampa tėvais, jie abu atlieka daugiau namų ruošos darbų, tačiau jos padaugėja.
Kodėl taip?
Ne visada galiu pažvelgti į žmonių gyvenimus, kodėl jie daro tai, ką daro, bet tai gali būti pagrįsta tuo, kas uždirba daugiau. Tačiau net kai ji uždirba daugiau, mama vis tiek mažina savo apmokamą darbą, kad imtųsi daugiau nemokamo darbo.
Savo darbe pažvelgėte į poras, susituokusias prieš ir po 1975 m. Kodėl ta pertrauka?
Konkretūs metai nebūtinai turi reikšmės. Tuo laikotarpiu moterų lūkesčiai pasikeitė. Aš pamačiau, kad ankstesnėse santuokose [iki 75 m.], kai moterys daugiau dirbo namų ruošos darbus, santuokos buvo stabilesnės.
O kaip moterys, dirbančios namų ruošos darbus, paveikė poras po 75-ųjų?
Tai, ar pora išsiskyrė, nepriklauso nuo to, kiek moteris atliko namų ruošos darbų. Tiesą sakant, reikalai taip ir nepasikeitė. Ankstesnėse grupėse ji atliko 81 procentą namų ruošos darbų, o vėlesnėse – 72 procentus.
Taigi, kokia yra skyrybų padažnėjimo priežastis?
Tai šiek tiek už mano srities ribų. Gali būti, kad pasikeitė požiūris ir įstatymai. Mano tyrimas nėra susijęs su tuo, kodėl skyrybų skaičius išaugo. Kalbama apie tai, kokios poros savybės yra susijusios su didesne skyrybų rizika ir ar tie rizikos veiksniai pasikeitė.
Taip pat pastebėjote, kad kita skyrybų rizika buvo tai, kad vyras nėra visiškai dirbantis.
Taip. Kultūriškai mes tikimės, kad vyrai, kurie gali dirbti, turėtų dirbti. Tai nepasikeitė. Mes vis dar tikimės, kad vyrai bus maitintojas. Tai nereiškia, kad moterys taip pat negali.
Jei turėtumėte pagrįstai spėti apie to priežastį, kokia, jūsų manymu, yra priežastis?
Jei iš jo tikimasi, jis gali susirgti depresija, daugiau gerti ir daryti kitokią santuokai nenaudingą elgesį. Taip pat gali būti, kad žmonos tikisi, kad vyrai dirbs visą darbo dieną, o kai to nedaro, mano, kad tai signalas, kad nėra geras vyras. Kita galimybė yra ta, kad kiti porą supantys žmonės gali turėti nuomonę apie jo nedarbą ir tai gali turėti įtakos stabilumui. Socialinis tinklas galėtų teikti mažiau paramos.
Ar priklauso vyro atlyginimas?
Neradau įrodymų, kad tai svarbu. Tai ne apie mažiau pinigų. Tai susiję su pačiu darbu. Tai byloja apie lūkesčius, kad vyrai dirba visą darbo dieną už atlygį. Jei vyras dirba visu etatu, o žmona uždirba daugiau pinigų, tai nėra problema. Panašiai, jei jis dirba visą darbo dieną ir neturi didelio atlyginimo, nepaisant to, kiek ji dirba ar kiek uždirba, tai nėra veiksnys.
O kaip su vyrais ir namų ruoša?
Jie daro didesnę dalį nei anksčiau. Iki 75 metų buvo 19 procentų, po 75 metų – 28.
O padalijimas 50/50?
Gana neįprasta, kad vyrai sulaukia daugiau nei 50. 90 procentų porų ji daro bent pusę.
Ar tai ne problema?
Tai, kas atrodo teisinga ar nesąžininga. Tai nėra apskaitos sistema, bet jei abu dirba visą darbo dieną, o vyras nepadeda namų ruošos darbų, porai kyla didesnė rizika. Niekas nenori jaustis darantis viską.
Ar yra priežastis, dėl kurios maitintojos lūkesčiai išlieka?
Feministinis judėjimas padėjo išplėsti moterų pasirinkimo galimybes, o moterys turėjo daug paskatų tai daryti, būti finansiškai nepriklausomoms ir turėti galimybę gauti aukšto statuso darbus. Tačiau mes nemanome, kad globa yra aukšto prestižo vaidmuo, todėl nebuvo socialinio judėjimo, kuriame vyrai protestuotų dėl tėvystės atostogų. Manau, kad daugelis vyrų nori daugiau laiko praleisti su savo vaikais.
Kaip tai paveikė vyrus?
Jei tikitės, kad vyrai dirbs visą darbo dieną, apribojate vyrų galimybes. Su tėčiais turime mažiau variantų. Taip tikimasi, kad tėčiai dirbs visą darbo dieną. Įsivaizduokite, kad esate tėtis, eini pas viršininką ir sakai: „Kitus penkerius metus noriu dirbti ne visą darbo dieną.“ Manau, kad tai rečiau ir labiau stigmatizuojama.
Ir tai susiję su maitintojo koncepcija.
Taip yra todėl, kad susiaurina lūkesčius. Kai vyrai nukrypsta, pavyzdžiui, nedirba visą darbo dieną, tai gali sukelti įtampą, nes porai tai nauja aplinkybė. Tai ne vienintelis dalykas, turintis įtakos rizikos veiksniams, tačiau mes neturėjome didelio socialinio judėjimo, kuris sutelktų dėmesį į vyrų galimybes, todėl mes įstrigome prie vyrų maitintojo normos.
Į ką norėtumėte atkreipti dėmesį į tyrimą?
Norėčiau daugiau sužinoti apie poras, kurios renkasi jį sumažinti ir kurios taip pat turi lankstumą susitarimai su vyrais, galinčiais dirbti iš namų ir prisiimti globą, net jei jie dirba pilnas laikas. Statistinės analizės dar neegzistuoja.
Būtų malonu pamatyti, ką rodo šio segmento tyrimai.
Kai tik galime suprasti skirtumus ir tendencijas, o ne tik tai, kas būdinga, galime susidaryti išsamesnį vaizdą ir tai, kas galėtų būti kelias į socialinius pokyčius.
