Dr Yusef Salaam yra daug dalykų: apdovanojimus pelnęs viešasis pranešėjas ir autorius, atviras kovotojas transformuojantiems socialinius ir rasinius teisingumas, apdovanotas Garbės medaliu ir dešimties 5-25 metų vaikų tėvas. Jis taip pat yra asociacijos narys Atleistas penketukas, penkių paauglių, kurie buvo melagingai apkaltinti ir nuteisti už išžaginimą 1989 m. Central Park Jogger byloje, grupė. Vos 15 metų Salaamas prarado laisvę. Jis buvo įtrauktas į nacionalinį pokalbį apie karcerinę būseną, sisteminį rasizmą ir pačią nekaltybę. Bet galiausiai tai buvo pokalbis apie jo paties laisvę, kurią jis prarado šešerius metus ir aštuonis mėnesius.
Šiandien daktaro Salaamo nekaltumą yra plačiai žinomas – kaip ir jo istorija dėl Ava Duvernay šešių dalių mini serialo, Kai jie mus pamatys - ir jis praleidžia laiką dirbdamas su tais pačiais draugais, kad padarytų prasmingus nusikaltėlio pokyčius teisingumo sistemą ir toliau kalbėti apie būdus, kuriais teisingumo sistema neapsaugo jo ar kitų panašių jam. Jis taip pat yra gerbiamas autorius ir jo naujausias, memuaras
Tėviškas Kalbėjo su daktaru Salaamu apie vaikų auklėjimą, apie tai, kaip jis kalbasi su savo vaikais apie pasaulį, kalėjimų reformą ir tai, kas suteikia jam vilties ateičiai.
Kaip apibūdintumėte save kaip tėtį?
Manau, kad apibūdinčiau save kaip tėtį ir tėvą, kurie nori, kad jų vaikai patirtų tiek gyvenimo, kiek jie įsivaizdavo. [Jei turite tokios patirties kaip aš], gana dažnai norisi priglausti savo vaikus. Jūs nenorite, kad jie būtų dingę iš jūsų akiračio. Daugelis iš mūsų, kalbant apie atleistųjų penketuką, vis dar turime tas prieglobsčio rankas.
Taip pat suprantu, kad turiu užtikrinti, kad mano vaikai turėtų galimybę būti vaikais tokiais, kokie jie yra, ir jiems artėjant pilnametystės amžiui. Jie turi turėti galimybę patirti [mano auklėjimą] taip, kad tai būtų išmintinga, bet tai nėra per daug valdinga, žinote?
Kaip jūsų gyvenimo patirtis paskatino jus kaip tėvus?
Manau, kad išgyvenimai, kuriuos išgyvenau konkrečiai, visada yra tuštuma. Aš labiau pasiremiu savo žmona [kai mano vaikai užduoda klausimus, į kuriuos nežinau atsakymų]. Ji niekada nepateko į kalėjimą. Ji labiau sako: „Gerai, prisimenu tai, kai augau, ir tai galiu pasakyti vaikams“. Ji jiems padeda tai padaryti.
Turiu tokį dalyką, kurį visada sakau savo vaikams: „Tęskite“. Ką reiškia „likti vietoje“ yra tai, kad net jei ruošiatės pereiti gatvę, ir jūs žinote, kad tai yra vienpusė gatvė, ir jūs žiūrite ta kryptimi, kuria turėtų eismas, jums reikia žiūrėti į kitą pusę būdu. Nes gyvenimas mane pargriovė. Tas numušimas paskatino mane rimtai žiūrėti į gyvenimą.
Kaip šis rimtumas pasireiškia?
Gyvenimas man nėra toks: „Gerai, aš prie to pakalbėsiu vėliau. Aš tai išsiaiškinsiu vėliau." Kai man buvo 15 metų, tą dieną, kai buvau uždarytas, pabudau ir pagalvojau: „Štai ką aš šiandien darysiu“.
Aš kepiau avienos kotletus orkaitėje. Aš juos kepiau. Aš niekada neturėjau galimybės valgyti to patiekalo. Mane suėmė, kai mano maistas dar buvo orkaitėje. Buvau suimtas ir nuvežtas į kalėjimą, o po septynerių metų grįžau namo. Tas staigus pabudimas į tai, ką Malcolmas X vadintų „amerikietišku košmaru“, yra kažkas, ką aš visada matau ir visada suprantu.
Teisingai.
Mano vaikai per socialinius tinklus yra susiję su viskuo, ką stengiamės jiems parodyti. Kartais net į tuos dalykus, kuriuos mato, žmonės žiūri į juos akimis: „O, oho. Tai baisu, kas atsitiko George'ui Floydui, kas atsitiko Breonnai Taylor, Trayvonui Martinui, Seanui Bellui. Visi žinomi ir nežinomi žmonės, tai taip baisu.
Tuo pačiu metu, mano vaikai, nenoriu to apibūdinti kaip galimybės, bet tam tikra prasme tai darau. Jie niekada neturėjo patirti tokio gyvenimo. Būdamas parija. Būti dukra, mama, tėvu ar sūnumi tam, kuris buvo paverstas piktadariu. Ir jie mato, kaip aš kalbu ir kalbu apie pasaulyje vykstančias neteisybes – ir tam tikra prasme tai skatina jiems palankumą ir apsaugą. Bet tuo pačiu, manau, kaip ir kiekvienam tėvui, kurio vardas žinomas, kartais tas vaikas gali norėti išbandyti vandenis.
Išbandyti vandenis?
Visą laiką sakau savo sūnui: „Nešok nuo lovos! Ir, žinoma, jis daro. Kitą dieną jis tai darydamas susižalojo. Mano tėvystės įgūdžiai įsigalėjo, ir aš neinau ten ir netryniau jo buku. Pažvelgiau į jį ir pajutau šį pokytį. Aš pasakiau: „Kelkis. Turite žinoti, kad kai pakrisite gyvenime, galite atsikelti. Dabar kelkis“.
Jis atsistojo ir pasakė: „Gerai“. Jam tuo metu buvo ketveri – jam ką tik suėjo penkeri. Jūs norite apsaugoti šį jauną berniuką nuo visko, kas bloga. Bet jūs žinote, kad priglausti savo vaikus nėra geriausias dalykas. Turite juos atidžiai bendrauti, kad jie suprastų, kas yra pavojuje ir kas jie yra.
Taigi kokias pamokas bandote perteikti?
Aš visada kalbu apie tai, kas, ką, kur, kodėl ir kada apie juos. Jie turi žinoti, kas jie yra, nes gyvenimas jiems nebus veidrodis. Juodųjų gyvenimas niekada nebuvo veidrodis. Mes žiūrėjome pro langą. Tai pamažu keičiasi. Tai pamažu keičiasi. Tačiau, tiesą sakant, aš užtikrinu, kad mano vaikai gautų lygiagretų išsilavinimą.
Taigi, nors mokykloje gali būti kalbama, [mano vaikai] turi žinoti, kad jie yra matematikos išradėjai, kad jie kilę iš didybės, kad pamatytų save, net jei istorija jų neatspindi mokykla. Aš nesakau, kad tai yra ar nėra. Tačiau tai yra apie tai, kaip vaikas socializuojamas visuomenėje, kad žinotų, jog jis svarbus. Turime jiems psichosociališkai pranešti, kad jie svarbūs. Tikėkimės, kad tai atsitiks mokykloje. Bet jei ne, tai tikrai turėtų įvykti namuose.
Aš tikrai esu to šalininkas ir visada už tai pasisakau.
Kalbant apie lygiagretųjį švietimą, aš ką tik sužinojau, kad juodaodis išradėjas Garrettas Morganas išrado trijų šviesų šviesoforų sistemą. Taip yra visur planetoje. neturėjau supratimo.
Ir iki to momento – ką tai reiškia [kad jūs to nežinote]? Ką tai reikštų žmonėms, jei tai suprastų, nes kartais tie daiktai nušluojami po kilimėliu? Ir tada pasirodo: „O taip, jie tai sugalvojo“. Tačiau taip, kaip apie tai kalbama, panašu, kad asmuo, gaunantis informaciją, būtų mokomas, kad tai išimtis. Kad tai ne tie žmonės. Kad tai nėra norma. Tai tik išimtis. Bet tai yra norma!
Mano geras draugas Les Brownas man pasakė tikrai įdomią tiesą. Jis pasakė: „Jei kalbi su žmogumi taip, kaip jis gali būti, pakelk jį ten, kur jis turėtų būti. Bet jei kalbi su žmogumi ten, kur jis yra, palieki jį ten, kur jis yra.
Tai labai galinga.
Kai mokote žmones: „Oho, tai sukūrė juodaodis“, tai neatsitiktinai, kad jis pabudo ir pasakė: „Leiskite man jiems liepti uždegti geltoną šviesoforą“. Ne, tai išradėjas. Ir tai yra tiesa. Tiesa, apie kurią kalbėjo ir daktaras Johnas Henrikas Clarke'as. Kad mes nebuvome vergai. Vergų į Ameriką neatvežėme. Ir jei jūs to mokote žmones, tai yra tas pats, kas sakyti, jei pradėsite žmonių istoriją nuo vergovės, visa kita atrodys kaip pažanga.
Kaip su vaikais kalbate apie savo gyvenimą?
Mano vaikai tiksliai žino, kas mes esame, ir jie tiksliai žino, kas vyksta. Puikus dalykas yra tai, kad jie supranta, kad kovojame už žmogaus ir pilietines teises. Ir kad mūsų gyvenimas yra to atspindys. Kad esame išgyvenusieji.
Vyresniems vaikams, ypač vyresniems berniukams, turėjau pasakyti, kokių dalykų jie turėjo saugotis. „Pokalbis“, apie kurį dabar kalba visi, mūsų bendruomenėje ir namuose įvyko skirtingai. Šis pokalbis iš tikrųjų yra daugiau apie išmintį ir įsitikinimą, kad klausote savo nuotaikos. Kad visata niekada jūsų nenukreiptų. Daug kartų tai jauti ir, jei klausysi, koks jausmas, tada visada galėsi vadovautis.
Į ką šiuo metu daugiausia dėmesio skiriate kovojant už žmogaus ir pilietines teises?
Šiuo metu mes turime įstatymo projektą, kurį bandome priimti, kuris apribotų policijos pareigūnų apgaulingus veiksmus apklausų metu. Kai pagalvoji apie „įstatymo“ pagrindą – o aš sakau „įstatymą“, nes jis kiekvieno mąstymas yra skirtingas – kai kurie žmonės galvoja, kad policijos pareigūnai ir pats įstatymas yra mums visiems. Tai visiškai netiesa. Tokia sistema teigia esanti, bet tai visiškai netiesa.
Ir kadangi tai netiesa, turime išsiaiškinti, ar galime apsisaugoti nuo įstatymo, sukurto baltiesiems viršenybė ir baltųjų vyrų dominavimas, kuris buvo vykdomas ir įteisintas dėl baltųjų viršenybės ir baltojo vyro dominavimas. Tiesa?
Mes stengiamės pakeisti sistemą, bet nebūtinai reformuodami. Per se mes nenorime reformos. Galiausiai norime panaikinimo, kuris pakeistų sistemą iš to, kas ji yra, į geresnę, įtraukią sistemą ir subalansuotą sistemą.
Kokią sistemą norėtumėte matyti?
Šiuo metu veikianti sistema visiškai nėra skirta visiems žmonėms. Mes gyvename padalintose Amerikos valstijose. Kad ir kiek žmonės sakytų, kad jie mus suvienys, mes tikrai patiriame takoskyrą. Mes tikrai patiriame gyvenimo paraštes.
Ir tai yra vienas didžiausių postūmių, kuriuos dabar tikimės įveikti. Kitą dieną kalbėjausi su kai kuriais žmonėmis ir man pasirodė, kad vienas iš tikrų įdomių ir svarbių pokyčių, kurių mums reikia visuomenėje, yra susijęs su mano atveju. Tiesa?
Ką turi galvoje?
Aš kalbu konkrečiai apie tai, kai tikrasis nusikaltėlis [išprievartavęs Centrinio parko bėgiką] pasakė, kad tai padarė, ir turi įrodymų. Jie žinojo, kad jis tai padarė. Tačiau jis niekada negalėjo būti apkaltintas centrinio parko bėgiko išprievartavimu. Dėl šio dalyko, vadinamo senaties terminu.
Kalėjimo dinamika vyksta labai įdomiai. Atėjęs kalinys, kuris gali būti vagis, pavogęs senos moters piniginę ir išspyręs ją iš invalido vežimėlio, nusifotografavęs su ja asmenukę ir pabėgęs, yra labiau gerbiamas nei žmogus, kuris prievartauja.
Teisingai.
Jei matėte Kai jie mus pamatys ir jūs matėte 4 dalį kaip pavyzdį – Cory pasakojimas apie jo siaubingą patirtį, kai buvo paženklintas prievartautoju, dažniausiai yra kalėjimas žmonėms, kurie patenka į kalėjimą už išžaginimą. Taigi, kad tam nusikaltimui būtų senaties terminas...
Tas įstatymas neturėtų būti toks: „O, žinai ką? Po septynerių metų galiu pasakyti, kad ką nors išprievartavau“, o tada jie sako: „Atsiprašau, mes negalime tavęs apmokestinti“. Jūs vis tiek padarėte tą nusikaltimą, kaip ir žmogžudystę. Nužudymas neturi senaties. Nemanau, kad išprievartavimas taip pat turėtų turėti.
Ar yra ką nors, ką norėtumėte pamatyti federaliniu lygmeniu – arba iš Bideno administracijos – dabar?
Niekada nebuvau administracijų gerbėjas. Nors žinau, kad turime balsuoti ir dalyvauti, ir manau, kad svarbu dalyvauti politiniame procese, svarbiau, kad dalyvautume savo gyvenime. Niekada neturėtume atiduoti galios sistemai ir sakyti: „O, sistema tai sutvarkys, sistema tai išspręs“.
Daugelis iš mūsų kasdien gyvena po balsavimo. Turime visapusiškai dalyvauti. Turime žinoti, kad darome save laisvus. Mes užtikriname, kad gyventume teisingoje visuomenėje, nes dalyvaujame visais lygiais.
Tai ne tik balsadėžė. Tai daug daugiau.
Tikiuosi, kad dabartinės administracijos atžvilgiu mes, žmonės, suprantame savo galią. Kad mes pradedame suprasti, kad negalime tiesiog eiti reikalų kaip įprasta.
Balsavome Bideną ir Harrisą į pareigas. Tai geras dalykas. Turėtume išmušti orą. Turėtume į tai žiūrėti kaip į pergalę. Bet mes tikrai neturėtume grįžti miegoti.
Manau, kad mes, kaip žmonės, turėtume laikyti savo pareigūnus, už kuriuos balsuojame, atsakingus už tai, ką jie pažadėjo padaryti. Kadangi žinome, juodųjų ir rudųjų bendruomenėje jie vartoja terminą „politricks“. Apie politiką žinome tai, kad žmonės, išrinkti į politines pareigas, dažnai sako, kad darys dalykus, o nedaro nieko, ką sakė eisiantys daryti.
Tai patiriame dabar, vadovaujant Bidenui.
Taip.
Mes kalbame apie žmonių gyvenimus. Neturėtume finansuoti Sirijos ar bet kurios kitos vietos bombardavimo, kai šioje šalyje kenčia žmonės.
O kai žiūrime į žmonių gebėjimus gyventi, kitos šalys tai daro teisingai.
O mes nesame.
Esame jauna tauta. Dabar galvoju, nes vadinamoji vergija buvo panaikinta, išskyrus vergiją, vykstančią kitu pavadinimu šiuolaikiniuose Amerikos medvilnės laukuose, vadinamuose kalėjimu. pramoninis kompleksas – manau, kad tie, kurie imigravo į šią šalį ir yra valdžioje šioje šalyje, turėtų žiūrėti į šalis, iš kurių atvyko ir kurias priima nurodymas.
Michaelas Moore'as prieš porą metų sukūrė filmą pavadinimu „Kur įsiveržti toliau? Ir tame filme matėte galimybę, kaip atrodo kalėjimas [kitose šalyse]. Tai buvo vieta, į kurią žmonės ėjo, kad pasidarytų, reformuotų. Ir tada jie grįžo į visuomenę kaip visaverčiai žmonės. Tai nebuvo baudžiamasis dalykas, kai esi nuolat baudžiamas už padarytą klaidą.
Teisingai. Iš tikrųjų tai buvo gydymo verslas.
Amerikoje mes neturime pataisos institutų. Mes turime kalėjimus. Mes gyvename kalėjimo visuomenėje, kur žmonės uždaromi, o raktas išmetamas.
Manau, kad Bideno-Harriso administracija turėtų būti tas pokytis, kurio norime. Manau, kad jie tikrai turėtų imtis veiksmų, kad visoje Amerikoje vyktų pokyčiai.
Ko jūs norite, kad kiti amerikiečiai, ypač baltieji amerikiečiai, mokytų savo vaikus, kai juos augina?
Sakyčiau jiems, kad jūsų vaikai auga pasaulyje, kuriame jie yra mano vaikų kaimynai. Ir jei tikrai apmąstytume, ką tai reiškia, tada pasielgtume geriau. Nenorėtume auklėti savo vaikų, kad jie taptų priekabiautojais.
Aš tiesiog manau, kad iš pagrindinio, moralinio lygmens turėtume pradėti nuo prielaidos, kad esame kaimynai ir kad sugyvename. Geriau gyventi santarvėje nei ginčytis. Mums geriau, kad galėtume prasmingai sutarti, o ne vienas žmogus engtų kitą. Turėtume išnaikinti priespaudą, ir tą naikinimą turėtume pradėti nuo mūsų visų.
O su baltaodžiais vaikais jie turi suprasti, kad pasaulyje egzistuoja dalykas, vadinamas rasizmu, ir kad galime pasinaudoti savo privilegija, kad įsitikintume, jog galime tai pakeisti. Kad mes neturime būti rasistinės sistemos dalimi, kuri dar labiau padidina viso to blogį. Tamsos pasaulyje galime tapti gėrio žiburiais.
Radikalus gerumas ir aktyvi empatija.
Taip. absoliučiai. Mes tikrai turime dalyvauti. Turime gyventi visavertį gyvenimą. O tie iš mūsų, kurie aktyviai dalyvaujame [kovojant su priespauda], neturime būti niekinami. Turime už tai švęsti. Ir aš galvoju apie tokius žmones kaip Fredas Hemptonas, žinote? Už ką mes kovojame, yra laisvė.
Ką matote šiandien, kas suteikia vilties ateičiai?
Žinote, kas man šiandien teikia vilties? Mūsų protėvių drąsiausios svajonės. Mes žinome ir ateiname į sąmonę apie savo aš. Kur mes pagaliau sakome: „Gana“.
Mano mama man pasakė, kad prieš metus iš tardymo kambario ji man pasakė: „Jiems reikia, kad tu dalyvautum tame, ką jie bando daryti. Nedalyvauti. Atsisakyti." Taigi svarbu nebūti sąmokslininku savo paties represijose. Tiesa?
Turiu stuburą, kuris stiprėja kiekvieną dieną dėl žinojimo, kad gimiau tyčia, nes buvau vienas iš daugiau nei 400 milijonų variantų ir tai padariau. Visi šie dalykai suteikia mums, kaip žmonėms, gyvybės. Mano viltis ir laimė yra žinojimas, kad ateitis gyva ir sveika dėl mūsų protėvių drąsiausios svajonės pagaliau pabunda, pagaliau išsipildo. teisėtų vietų pasaulyje, stumti atgal tokiu būdu, kuris yra prasmingas, ir žmonėms, kuriems buvo suteikta privilegija naudotis savo privilegija tokiu būdu, kuris yra galingas.
Manau, kad visa tai įkvepia. Visa tai man teikia didžiulę viltį. Bet tai turi tęstis.
