De beste antihelden zijn ook de meest multidimensionaal. Hannibal Lecter, toen hij niet genoot van tuinbonen, weggespoeld met een droge Chianti, straalde glibberige charme uit, had een bijtende humor en een bijna bovenmenselijk vermogen om mensen te lezen. En zeker, Tony Sopraan was een moorddadige, flirtende sociopaat, maar iemand die ook worstelde met slopende paniekaanvallen en verlammende depressie. Voeg toe aan die lijst Moff Gideon, de meedogenloze maar ontwapenend intelligente veiligheidsagent van het Galactische Rijk in De Mandaloriaan Aan Disney+. Ja, hij heeft ooit een officier vermoord omdat hij hem onderbrak. Was zijn reactie misschien een beetje hard? JEP.
Maar nogmaals, dat gebeurde buiten het scherm, en misschien kennen we niet het hele verhaal. En acteur Giancarlo Esposito is een meester in het invullen van het achtergrondverhaal van de schurk, en daarmee zijn slechteriken goed, minder slecht te maken.
Net als Moff Gideon: "Mensen bevatten zowel licht als donker en ze worstelen daarmee in zichzelf", zegt Giancarlo Esposito, die hem in de show speelt.
"Ik realiseerde me dat er geen duidelijke antwoorden of duidelijke visies of opvattingen van een schurk zijn. Het hangt allemaal af van wat ze willen in hun leven, wat ze proberen te bereiken in het verhaal en waar ze naartoe gaan. Dus voor mij opende dat een deur om te zeggen dat er geen stereotiepe mensen zijn, alleen stereotiepe karakters in de manier waarop ze worden afgebeeld. Toen ik bij Moff Gideon kwam, wilde ik naar zijn sterke punten spelen."
Die eigenschappen zullen worden onthuld (vermoeden we) wanneer het tweede seizoen van de show op 10 oktober in première gaat. 30. Het is een beetje ironisch dat Esposito, een heerlijk bedachtzame acteur met een rustige, bijna zen instelling, gespecialiseerd is in schurken: Zijn Gus Fring, op Breaking Bad en zijn prequel Je kunt beter Saul bellen, was een heerlijk amorele machiavellistische drugsbaron. Esposito praat met Fatherly over het zijn van een belangrijk onderdeel van de Star Wars universum, zwaaiend met de legendarische darksaber, en de drie kleine woorden die bepalen hoe hij zijn vier dochters opvoedde.
Je schurken zijn absoluut monsterlijk geweldig omdat kijkers ze echt leuk vinden. Hoe ga je om met het spelen van deze jongens en vooral Moff, wiens enige doel het vangen van baby Yoda lijkt te zijn?
Nou, ze waren allemaal heel anders voor mij, ik denk dat de mal en het idee bij me opkwamen toen ik aan het doen was Breaking Bad en verhuizen naar Je kunt beter Saul bellen.
Dus elk personage kan dingen doen die slecht zijn, of waarvan we denken dat ze tot slechtheid leiden. Met Moff Gideon realiseerde ik me dat zijn kracht was om de leiding te hebben, te delegeren, mensen te vertellen wat ze moesten doen, niet te onthullen wat hij wilde. De beschikbaarheid van mijn emotionele plek is om allerlei dingen toe te laten en er niet over te oordelen. En speel beide kanten van de medaille, want ik ben een mens en we moeten meer zien van de strijd van mensen.
Ik neem aan dat kinderen de hele tijd naar je toe komen om je te vertellen hoeveel ze van de show houden?
Velen wel. En ik ben echt gezegend om in de Star Wars universum omdat het jonge mensen de kans geeft om te dromen. Om een universum te zien waar ze zich mee kunnen identificeren. En ze kunnen betrekking hebben op alle wapens, machines en transportmiddelen in die wereld. Kinderen kijken me aan en zeggen: 'Ho,' want ik ben de almachtige Moff Gideon. Maar wat ik echt wil bereiken, is dat ze geweldige vragen hebben over waar onze wereld vandaag naartoe gaat en hoe deze aansluit op een toekomstige wereld die er misschien beter uitziet. En dus beginnen ze na te denken over hoe ze daaraan kunnen bijdragen.
En dus sta ik altijd versteld van wat jonge mensen krijgen van het idee van, ik kan ook een held zijn. Wat betekent dat? En in de wereld van vandaag hebben we maar weinig helden die bewustzijn, integriteit en amoraliteit hebben. En dus heb ik het gevoel dat deze show behoorlijk fantastisch is voor jonge mensen, omdat ze het licht echt respecteren en zien. Dat is iets dat kan worden geïllustreerd door middel van entertainment. Het kunnen helden zijn die opstaan tegen pesten. Het kunnen helden zijn die geld inzamelen voor goede doelen.
Dat is een geweldig punt, vooral tijdens deze verkiezingscyclus, waar heroïek zeer schaars is.
Ik zou hopen dat mensen tot leven komen en wakker worden. Ik weet wat ik mijn dochters probeer te vertellen: opkomen voor waar je in gelooft en trouw zijn aan jezelf. Er zijn veel mensen die het nog steeds niet snappen. Geld en macht houden ons niet overeind. Dus ik denk dat we beginnen te zien, oh, er is een andere route, laten we een manier bedenken om ons te ontdoen van onze woede, en beginnen op een frisse manier naar de wereld te kijken waar mensen elkaars kunnen begrijpen culturen.
Hoe voelt het om de darksaber vast te houden? Het moet behoorlijk ongelooflijk zijn.
Ik denk niet dat het kan worden gekwantificeerd. Er is zo'n respect dat we als publiek zijn gaan voelen van een wapen als de darksaber of de lightsaber. Het is een krachtig effect en het kan ten goede of ten kwade worden gebruikt.
Natuurlijk moest ik een beetje oefenen. Ik zie het een beetje als kendo, die Japanse kunst van het schermen met een stok, oftewel schermen. Het gaat niet zozeer om doden, maar om leren pareren - leren hoe je het moet gebruiken op een manier die je een lichamelijkheid leert die als geen ander is. En dus voor mij, ik had een geweldige tijd.
Het is mijn droom die is uitgekomen om op deze plek en in deze buitenaardse positie te kunnen zijn. Deze show gaat over een man die zijn leven opoffert om voor het kind te zorgen, waarvan hij niet eens weet welke ongelooflijke kwaliteiten dit kind heeft. Het is dus echt de reis van de held. En daar hou ik van.
Een ding dat me echt opvalt, is dat je de hoofdrol speelt in een van de grootste shows in de lucht - en je bent geen blonde kerel met blauwe ogen.
Ik ben er echt trots op een gemengd ras te zijn. Ik moet zeggen dat het met zijn uitdagingen komt. En alle jonge mensen die dit misschien zien of ook van gemengd ras zijn, en misschien voelen... zelfbewust erover - ik liet op een bepaald moment, in mijn vroege tienerjaren, het feit los dat ik gemengd was ras. Ik kwam uit Italië, mijn vaders Italiaan, mijn moeders Black - ik liet het gaan omdat ik dacht dat ik het beste van beide werelden had.
En dat was voor mij op dat moment de positieve manier om in mijn lichaam te passen. En het stelde me in staat om de wereld op een andere manier te zien. Ik maak deel uit van de beste delen van de wereld, qua kleur, ethisch, het heeft me een breder spectrum gegeven om uit te putten om te begrijpen dat mensen mensen zijn en dat wij mensen zijn.
Je hebt vier dochters. Welk wijs advies geef je ze?
Het was om te doen wat ze graag doen, dingen opzoeken en in de buurt zijn van mensen, plaatsen en dingen die opbeurend waren. Om altijd trouw te zijn aan zichzelf. Nu gaan jonge mensen door stadia van de adolescentie en komen dan in de tienerjaren, waar ze echt worstelen met wie ze zijn en hoe ze in de wereld passen. En dus voor mijn kinderen, probeerde ik ze toe te staan dat prisma te openen en het gevoel te hebben dat ze overal in pasten. Ik heb geprobeerd heel eerlijk tegen hen te zijn over mijn ervaringen en hen te laten weten dat ik een optelsom ben van veel van mijn ervaringen.
Wat we in ons leven doen, is uitvoerbaar. Dus als we vasthouden aan dingen die ons niet in staat stellen om ons heel te voelen, dan gaan we op die manier leven. En dan hebben we misschien een beetje boosheid of wrok. Maar wanneer we ons realiseren dat we alles kunnen doen, omdat we het kunnen, en we ons intellect met onze spiritualiteit, met onze... gevoel van eigenwaarde, dan realiseren we ons dat we de persoon worden die we altijd willen worden, en dat dat waar en organisch is en echt.
Wat was voor jou het beste aan het opvoeden van je dochters?
Het meest lonende aan vader zijn, voor mij, was om op een punt te komen waarop ik naar mijn kinderen kon luisteren. Naarmate we ouder worden, worden we een beetje sleets. En ik ben opgegroeid met een vader die behoorlijk slim was. En een moeder die heel, heel, heel creatief was. Ik heb het gevoel dat ik moet zwijgen. En laat me eerst luisteren naar hun gevoelens, naar wat er emotioneel met hen aan de hand is, naar wat er psychisch met hen gebeurt, naar wat ze leren. Want hoe meer ik stil ben, hoe meer ik leerde over mijn vier meisjes, die allemaal heel anders zijn, die hebben eigen ambities, die zich zorgen maken over onze wereld, hoe meer ik hen kan adviseren in een andere manier. En ze kunnen me iets leren dat nieuw is en meer geschikt is voor het leven van vandaag dan toen ik opgroeide. Er is dus geen sjabloon.
Het beste was om mezelf te stoppen en te zeggen: 'Oh, die woorden zijn echt een gedachtevorm die van mijn moeder en vader kwam. En ze zijn niet echt wat ik geloof. ' Maar ze zijn de go-to als mij een moeilijke vraag wordt gesteld. Dus dat is één ding: beter luisteren. Mijn tweede kind is nu 22, maar toen ik naar haar keek toen ik 16 was, en ik was echt ongeduldig met haar, en we hadden een soort van meningsverschil. En ik stopte gewoon.
En ik moest tegen haar zeggen: 'Het spijt me.' En ik legde haar uit dat ik een ongeduldig mens ben, ik wil dat het nu gedaan wordt. En op het moment dat ik tegen haar zei: 'Ik wil je iets over mezelf vertellen', afkomstig uit dit heel vreemde gesprek, stroomde al deze liefde uit me. Omdat ik me realiseerde: 'O, ik ben niet zo goed in het luisteren naar mijn kinderen, omdat ik ze wil beschermen.' Ik wil ze vertellen hoe het is. Ik wil ze mijn ervaring vertellen. En dat zou hen moeten leiden. Waarom vertel ik ze niet over mijn hart en wie ik werkelijk ben?
En dat veranderde het spel in mijn relatie met mijn tweede kind, het veranderde het spel volledig, want toen zei ze: 'Oh, ik snap het nu een beetje.' Dus ik zei, heb geduld met me. Omdat ik ongeduldig ben met mezelf. Het lijkt misschien alsof ik ongeduldig met je ben. Maar ik ben echt ongeduldig met mezelf. En het derde ding, omdat goede dingen in drieën komen, is om te kunnen zeggen, wat heel moeilijk is voor een ouder, 'Ik weet het niet.' Soms weten we het gewoon niet. Laten we erover praten. Laten we het samen ontdekken. Maar dat is een kwetsbare plek om als ouder te zijn, maar het is de enige plek om als ouder te zijn, omdat het je in staat stelt om te luisteren, echt te horen en echt te zien met een ander soort visie.
De Mandalorian is nu streamen op Disney+
