Kim Stanley Robinson i Cory Doctorow o wychowaniu dzieci w kryzysie klimatycznym

Kim Stanley Robinson ma chwilę. To zabawna rzecz do powiedzenia, gdy spojrzysz na jego referencje. Robinson ma bogatą karierę jako autor science fiction z 22 powieściami na swoim koncie i wieloma nagrodami za książki (w tym Robert A. Heinleina i Artura C. nagrody Clarka za jego pracę). Ale jego najnowsza powieść, w równym stopniu pełna nadziei, wstrząsająca i pouczająca księga zmian klimatycznych, Ministerstwo dla przyszłości,uderzył tak natychmiast w nerwy, że Robinson znalazł się przemawiając w ONZ Konferencja klimatyczna w Glasgow, rozmowy z Dalajlamą, wykłady TED i wywiady dla New York Times i Nowojorczyk dla dużych drukowanych profili o jego życiu i przemyśleniach. Z człowieka z wielkimi, błyskotliwymi, często utopijnymi pomysłami na temat Marsa i przyszłości oraz bohaterów-naukowców przeniósł się do… ktoś, do kogo światowi przywódcy mogą zwracać się o radę przy kształtowaniu polityki klimatycznej, która może zmienić losy człowieka historia.

Jaką więc radę może udzielić tym z nas, którzy żyją na tej coraz bardziej zagrożonej planecie? Co mamy zrobić z jego radą, kiedy wychowujemy dzieci podczas bardzo prawdziwych powodzi, suszy, pożarów i burz, które są bezprecedensowe w historii ludzkości? W najnowszym wydaniu Robinsona są na to wskazówki,

High Sierra: historia miłosna, pamiętnik o miejscu w naturalnym świecie, do którego wracał przez całe życie — aby wędrować, obozować, odkrywać i myśleć.

Kolega pisarz science fiction, Cory Doctorow — który od 1993 roku przyjaźni się z Robinsonem („Stan” dla jego bliskich) — usiadł z autorem, aby omówić właśnie to. Doctorow jest prawdziwym rówieśnikiem Robinsona, ma na swoim koncie 18 powieści i kolekcji, nie wspominając o dziesiątkach (genialnych) opowiadań i wielu nagrodach za pisanie. Obaj autorzy są jednymi z największych myślicieli naszych czasów, jeśli chodzi o świat taki, jaki jest, może być i może być. Więc kiedy siadają i omawiają pytania typu „Co właściwie oznacza myślenie o przyszłości?” rodzice i obywatele zmieniającej się planety?” i „Jak możemy trzymać się nadziei?” przychodzą po swoje odpowiedzi szczerze.

Doctorow uważa, że ​​dwie książki Robinsona… High Sierra: historia miłosna oraz Ministerstwo dla przyszłości — może być zwieńczeniem niezwykle wpływowej i udanej kariery. Ale dla nas wszystkich stawka jest znacznie wyższa. Zmiana klimatu to w końcu nie science fiction; dzieje się ze światem, w którym żyjemy. Robinson myśli, że wszyscy możemy stać się wielkimi zarządcami naszego świata, jeśli tylko będziemy zwracać na niego baczną uwagę i uczyć nasze dzieci, aby robiły to samo. –Tyghe Trimble, Redaktor Naczelny, Ojcowski

Cory Doctorow: Obaj tenWysoka Sierra oraz Ministerstwo dla przyszłości dotyczą zagrożenia klimatycznego i przyrody. Co powiedziałbyś dzieciom o naturze i sytuacji kryzysowej?

Kim Stanley Robinson: Możesz powiedzieć dzieciom: „50% DNA w twoim ciele nie jest ludzkim DNA”. Ty sam jesteś lasem. Jesteś niesamowitą współpracą dosłownie milionów osób i tysięcy gatunków. To tak dziwne, że może trochę się przyzwyczaić, ale dobrze jest znać prawdę i to prawda.

Jeśli potrafisz to wszystko zrozumieć, możesz pomyśleć: „Cóż, to jest to bagno, że nie zostało zbyt wiele bagien. Dzikie wzgórze na skraju miasta jest częścią mojego ciała. Jeśli ją rozerwiemy, rozerwiemy się, jak moja stopa, a wtedy doznam krzywdy”.

Poczucie połączenia między naszym ciałem a naszym światem musi zostać wzmocnione — szczególnie w przypadku współczesnych dzieci, które bardzo często korzystają z Internetu i patrzą na ekrany. Wszystkie ekrany są bardzo dobre, że zachęcają do komunikacji. Ale planeta wokół ciebie, krajobraz, jest częścią twojego ciała, która musi pozostać zdrowa. Zacząłbym od tego i zacząłbym od tego.

PŁYTA CD: Ministerstwo dla przyszłości dotyka tej idei połączenia. Mówi o potrzebie współpracy ludzi i znajduje nadzieję tam, gdzie to robią — nie fatalistyczny optymizm, że wszystko będzie po prostu dobrze, ale wiara, że ​​jeśli będziemy mocno naciskać i trochę zmienić nasze okoliczności, możemy osiągnąć przewagę, z której możemy się wznieść dalej. Co daje nadzieję?

KSR: Cóż, sytuacja jest tragiczna i mam na myśli kryzys klimatyczny, polikryzys, kryzys klimatyczny, sposób życia ludzi. Jesteśmy bardzo blisko przełamania niektórych planetarnych granic biofizycznego kolarstwa. Jeśli je złamiemy, będzie to poza możliwościami istot ludzkich i jakiejkolwiek technologii, jaką możemy sobie wyobrazić, aby wygrzebać naszą drogę powrotną. W takim razie cywilizacja jest w strasznych tarapatach i wszędzie będzie wyglądać jak Ukraina.

Mówić o „nadziei” to być może próbować mówić o rozstrzygać. Nadzieja jest moralną koniecznością wśród uprzywilejowanych krajów rozwiniętych, aby odpracować swoje tyłki, podczas gdy my może, ponieważ to nie my przyjmiemy cios pierwsi, jeśli nie będziemy działać, ale w końcu to do nas dotrze też.

Ty sam jesteś lasem. Jesteś niesamowitą współpracą dosłownie milionów osób i tysięcy gatunków.

Naprawdę mam szczęście. Biochemię odziedziczyłam po mamie. Była osobą pogodną i pozytywną, ale też musiała to robić w trudnych czasach. Wiele się od niej nauczyłem, a moja wrodzona wrażliwość jest taka: „Cóż, chodźmy do ogrodu. Wszystko się ułoży”. To szczęście.

Ale potem, jako wybór polityczny, musisz powiedzieć: „Cokolwiek można zrobić, musi zostać zrobione – a im szybciej lepszy." Gdybyśmy zrobili wszystko dobrze, nadal byłby bałagan, ale moglibyśmy uniknąć masy zdarzenie wyginięcia. Moglibyśmy trafić w lepsze miejsce.

Dlatego ludzie reagują na Ministerstwo tak żarliwie. To utopijne — jeśli postawisz najniższą możliwą poprzeczkę na utopii. Zakłada, że ​​w ciągu najbliższych 30 lat możemy uniknąć masowego wymierania. To jest utopijne w porównaniu z innymi historiami, które są całkiem możliwe.

PŁYTA CD:Kiedy napisałeś High Sierra: romans, mówisz, że martwiłeś się, że żałujesz, że nie napisałeś, jeśli przewróciłeś się z powodu zawału serca. To pamiętnik, historia naturalna, przewodnik, a nawet trochę polemiki. Ma wszystkie te różne ruchome elementy i wszystkie te różne tryby. Jak powstała ta książka?

KSR: Pamiętnik to dziwna rzecz. Wymyślasz to. Podsumowujesz ogromne ilości materiału w jednym małym ciągu zdań i oceniasz swoje młodsze ja w sposób, który jest prawdopodobnie nieodpowiedni, ale nie ma w pobliżu twojego młodszego ja, by na niego krzyczeć ty.

Byłem dzieciakiem z przedmieścia, dzieciakiem książkowym. To było nudne. Moje miasto było miejscem białego chleba, wyczyszczonym ze wszystkich śladów osobowości. Hrabstwo Orange było najbardziej nudnymi przedmieściami południowej Kalifornii.

Ale miałem plażę. Wchodziłem do oceanu, znajdowałem się 20 jardów od brzegu, a Matka Natura próbowała mnie zabić, a ja przeżywałem dziką przygodę. Byłem w dzikości i niebezpieczeństwie, wypuszczałem mózg i kochałem się, i spojrzałbym wstecz na tę śródziemnomorską cywilizację, linię domów w Newport Beach. Plaża była moim wybawieniem.

Potem pojechałem do Sierras jako student. Miałem 21 lat. Przyjaciel mnie tam zabrał. Wzięliśmy LSD. Żartuję, że od tamtego dnia nigdy nie zszedłem.

Tego dnia w Sierras miałem wrażenie ogromnego ogromu, piękna, znaczenia. Istniał jakiś sens, którego nie mogłem pojąć — sens przebywania w górach Sierras. Zacząłem dużo jeździć do Sierras. Reszta mojego życia, w tym moje życie jako pisarza science fiction, była... Jak możesz to powiedzieć? Została poparta tym doświadczeniem w dziczy. Byłem zorientowany na to doświadczenie i nigdy nie straciłem tej orientacji, ale po prostu się z tego rozwinąłem.

PŁYTA CD:Myślę o moim własnym dziecku. Ma teraz 14 lat. Została zamknięta w domu z powodu pandemii i stało się to nawykiem. Chce być na ekranach z przyjaciółmi w swojej sypialni przy zamkniętych drzwiach. Wspaniałe plenery są dla niej trochę przerażające i niewygodne. Jak rodzic może podejść do High Sierra lub innych dzikich miejsc?

KSR: Skaluj podróż do siły osoby, którą zabierasz, aby nie doświadczała jej jako cierpienia i wyrzeczenia — pozwól im czuć się komfortowo. W tym wieku będą całkiem silne. Nawet jeśli będą siedzieć cały dzień, każdego dnia będą mieli wrodzone mocne strony, które wejdą w grę.

Zacząłem zabierać moje dzieci do Sierra, gdy miały 2 lata i nosiłem je dużo po drodze. Jeśli masz tak małe dzieci, noś je i pozwól im podróżować po kempingach, ale nie musisz wdawać się w tryb cierpienia, ponieważ wtedy nie spodoba im się to przez resztę życia.

Mogli wędrować i wymyślać gry, naprawdę proste, jak rzucanie kamieniami w drzewo po drugiej stronie jeziora. Nie są zmuszani do robienia czegoś, ale pozwalają im się uwolnić.

Kemping samochodowy jest najgorszy z obu światów. Nadal próbujesz robić to, co byś zrobił w domu — ale źle, bo siedzisz z tyłu samochodu. Nie jesteś do końca w dziczy — jesteś trochę w kamienicy innych ludzi w innych samochodach w pobliżu. Gdzie jest to pociągające?

W Sierras wybrałbym się do Desolation Wilderness. Wszystko tam wydaje się dość wysokie, ciche, kamieniste, całkiem wspaniałe, ale naprawdę mała skala i trochę niżej.

W Desolation chodziliśmy do miejsca zwanego Wrights Lake. Trzeba mieć pozwolenie na dziką przyrodę, żeby nie było tam zbyt wielu ludzi. Będziesz wędrować 2 mile; wszedłeś na wysokość 800 stóp w pionie.

Z małymi dziećmi może to zająć cały dzień. Wstajesz tam, jesteś w jednym z najpiękniejszych miejsc z granitu Sierra, zlodowaconych i wspaniałych, a potem po prostu... wypuść je.

Za moich czasów wychowywali małe przenośne gry elektroniczne. Ale sami by się tym znudzili po godzinie, bo mogli wędrować i wymyślać gry, naprawdę proste, jak rzucanie kamieniami w drzewo po drugiej stronie jeziora. Staje się podstawowa i szybko dotrzesz do natury, piękna i relaksu. Nie są zmuszani do robienia czegoś, ale pozwalają im się uwolnić.

Większość dzieci jest przekazywana przez swoich rodziców, zwłaszcza my, burżuazyjna klasa średnia, gdzie ich życie jest układane dla nich. Chodzi o to, aby powiedzieć: „OK, OK, jesteśmy w obozie, przeszliśmy milę, to inny kemping. Rozstawimy namioty, ty idź się pobawić.

Są w innym krajobrazie po godzinie pracy. Cała reszta dnia trwa. Na początku może to być nawet dezorientujące. Wiesz, na przykład: „Co mam ze sobą zrobić?” Po chwili zaczynają myśleć: „Wow, chodźmy to zobaczyć”. Lub „A co, jeśli pojawi się jeleń?” co czasami robią. Świstaki są bardzo powszechne.

Innymi słowy, utrzymuj to małe.

Zaakceptuj lekki ruch, w którym nie musisz wkładać dziesiątek funtów na plecy. Nowoczesna technika pozwala wejść tam z niezwykle lekkim zestawem, o którym mam długi rozdział, prawdopodobnie za długi. [Od redakcji: Nie słuchaj go; to jeden z najlepszych rozdziałów w książce. -PŁYTA CD]

Zabierz je, niech to będzie czterodniowa wycieczka, żeby zobaczyli jej koniec. Czwartego dnia będą myśleć: „C*mn, przydałoby mi się jeszcze kilka dni”.

CD: Sprawiasz, że żałuję, że nie zrobiłem tego z moją, kiedy była mniejsza. Co byś zrobił ze starszymi dziećmi, nastolatkami, których nie możesz po prostu zaciągnąć do lasu i wypuścić?

KSR: Sugeruję nawiązanie znajomości, aby mieli przyjaciela, a potem może masz inną parę. Tak to zrobiłem. Jest rozdział, w którym opisuję grupę, która spotkała się, ponieważ nasze dzieci były w tym samym przedszkolu. Wspinaliśmy się razem, rozbijaliśmy obóz, a potem po prostu wypuszczaliśmy ludzi.

Bez oczekiwań, bez planów. To było jak: „OK, wejdę na szczyt 9441. Jeśli chcesz przyjść, przyjdź; jeśli nie chcesz przychodzić, nie przychodź”. Dzieci natychmiast podzieliły się na coś, co jeden z naszych żłobków nazwał „małpami” i „dyniami”.

Mamy wiele problemów z dziećmi, które są słabo przystosowane do siedzenia na krzesłach przez większość dnia. To w zasadzie kontrola tłumu. To opieka dzienna. Przygotowuje Cię do życia przy biurku.

Dynie będą siedzieć w obozie, będą rozmawiać i będą się świetnie bawić. Małpy powiedzą: „Daj mi ten szczyt, człowieku. Nie mam tego w życiu dość.” To dzieci, które codziennie siedzą na zajęciach i pytają: „O czym do cholery jest to życie? Dlaczego jestem zmuszony siedzieć tutaj, kiedy jestem małpą i chcę pobiec do dżungli albo wdać się w bójkę?

Mamy wiele problemów z dziećmi, które są słabo przystosowane do siedzenia na krzesłach przez większość dnia. To w zasadzie kontrola tłumu. To opieka dzienna. Przygotowuje Cię do życia przy biurku.

Są aspekty nauki szkolnej, które są koszmarne do rozważenia, zwłaszcza jeśli jesteś rodzicem. Patrzysz na to, co się dzieje, mówisz: „Do diabła z tym. Prawdopodobnie powinienem był osiedlić się na Alasce.

PŁYTA CD: Wysoka Sierra to książka o tym, jak Sierra zmieniło twoje życie, jak wspięłeś się na górę i nigdy nie zszedłeś. Jak to zmieniło twoje życie?

KSR: To nie jest proste. Prowadzę ogród. Uprawiam warzywa i dlatego żyję w strachu, ponieważ wiem, że nie kontrolujemy nawet naszych zapasów żywności.

Zacząłem pracować na świeżym powietrzu. Założyłem plandekę, więc miałem cień na laptopie. Kiedy padało po raz pierwszy, plandeka chroniła przed deszczem. Wszystkie moje powieści w ciągu ostatnich 16 lat zostały napisane w 100% na zewnątrz.

Upał jest twardy, ale zimno nie, można też pracować w deszczu i jest to wspaniałe. Przez trzy lub cztery powieści z rzędu mój ostatni dzień pracy zbiegł się z dziwacznymi burzami i myślałem, że to naturalny sposób na wyjście z rozmachem.

Wróciłem do domu i zdałem sobie sprawę, że najlepiej spędzać więcej czasu na świeżym powietrzu niż my. Jest wielu ludzi, którzy wiedzą, że fajnie jest przebywać na świeżym powietrzu, ponieważ są stolarzami i cały czas spędzają czas na świeżym powietrzu, i to im się podoba. Rolnicy też. Ale pisarze nie tak bardzo. A więc ogród, praca na świeżym powietrzu, a następnie bycie aktywistą na rzecz ekologii, zazielenianie wszystkiego w moim życiu i moich politycznych aspiracji szukania tego, co byłoby najlepsze dla biosfery.

Aldo Leopold powiedział: „To, co dobre, jest dobre dla ziemi”. To głęboka orientacja moralna — jak a kompas na północy — ale ziemia, biosfera, wznosi się z dna oceanu tak wysoko w powietrzu, jak żywy rzeczy. Pomyśl o ziemi nie jako o martwym piasku mineralnym, ale jako o glebie. To żyje. Tak więc „to, co dobre, jest dobre dla ziemi” staje się rubryką, którą możesz śledzić w każdym miejscu.

Wszystkie moje historie opowiadają tę historię. Nie dziwisz się tym, o czym mówię, bo o tym też piszę i sprawdzam, czy uda mi się rozpowszechnić.

17 najlepszych książek do czytania na głos dzieciom

17 najlepszych książek do czytania na głos dzieciomRóżne

Każdy rodzic, który przeżył dr Seuss wie, że nie każda książeczka dla dzieci sprawia radość ze wspólnego głośnego czytania. Jasne, te proste książki z obrazkami są zabawne za pierwszym razem, a sza...

Czytaj więcej
Ludzie częściej puszczają bąki i z wiekiem śmierdzą gorzej, ostrzegają lekarze

Ludzie częściej puszczają bąki i z wiekiem śmierdzą gorzej, ostrzegają lekarzeRóżne

Starzy ludzie mają najgorsze pierdzenia, według dr Sariny Pasricha, gastroenterologa. I jest metoda, aby ich wzdęcia. Wraz z wiekiem nasz układ pokarmowy zwalnia i staje się bardziej podatny na zap...

Czytaj więcej
Oglądaj dzieci śpiewające „Baby Beluga” Raffi w Cree

Oglądaj dzieci śpiewające „Baby Beluga” Raffi w CreeRóżne

Dzieci na całym świecie kocham Raffi oraz jego kultowa piosenka „Baby Beluga”, tak bardzo, że grupa studentów z Winnipeg postanowiła zaśpiewać piosenkę w Cree, a ich występ zakończył się zdobyciem ...

Czytaj więcej