Rano mam zaplanowane na Zoom z Klimatolog NASA dr Gavin Schmidt, myślę długo i ciężko o odwołaniu wywiadu. Jestem rodzicem w pandemia co oznacza, że jestem wypalony jak zawsze, przytłoczony niepokojem i stresem. Więc dlaczego miałbym dodawać do wagi rozmowę o umierających oceanach, topnienie lodowców, powodzie, głód, masowe wymieranie roślin i dzikich zwierząt oraz niepewna przyszłość ludzkości na planecie? To może mnie po prostu złamać. Jeśli mam być szczery, nie szukam dziś prawdziwych odpowiedzi — tylko pocieszenia. Gavin Schmidt to rozumie. Po pierwsze, jest tatą pięcioletniej córki, która, jak należy przypomnieć, miała cztery lata w czasie pandemii. I jest zmęczony, ale ten rodzaj zmęczenia, który wynika z bycia zamkniętym w mieszkaniu w Nowym Jorku z rodziną przez rok.
Oczywiście Schmidt rozumie mój strach nie tylko dlatego, że jest rodzicem, ale także z powodu swojej roli jako szefa Goddard Institute for Space Studies w NASA w Nowym Jorku i założyciel RealClimate.org, blog zawierający kontekst i wyjaśnienia ważnych zmian klimatycznych. W tych rolach często dostaje pytania od ludzi takich jak ja:
Innymi słowy, te małe wybory mają ogromne znaczenie. Zmiana klimatu to decydująca kwestia naszych czasów i znajdujemy się w decydującym momencie. Międzyrządowy Zespół ds. Zmian Klimatu, grupa Organizacji Narodów Zjednoczonych, której zadaniem jest dostarczanie decydentom regularnych ocen dotyczących zmiany klimatyczne i zagrożenia, utrzymuje, że ludzkość stoi przed ogromnym wyzwaniem, aby utrzymać się poniżej pułapu ocieplenia 1,5 stopnia (Celsjusza) ustalonego przez 2015 Porozumienie klimatyczne w Paryżu. Już w dwóch trzecich drogi do 1,5 stopnia prawdopodobnie przekroczymy ten próg w ciągu najbliższych dwudziestu lat.
Człowiek wciąż ma szansę, a nowy szef Schmidta, facet z Białego Domu, bardzo poważnie traktuje zmiany klimatyczne. Schmidt został niedawno mianowany przez administrację Biden na stanowisko starszego doradcy ds. klimatu w NASA, gdzie oczekuje się, że będzie oferował „krytyczne spostrzeżenia i rekomendacje dla pełnego spektrum programów naukowych, technologicznych i infrastrukturalnych agencji związanych z klimatem” – według administratora NASA Steve Jurczyka. New York Times okrzyknięty zatrudnieniem Schmidta jako obiecujący wskaźnik, że administracja Bidena tworzy stanowiska polityczne dla klimatologów i ekspertów w agencjach rządowych.
Innymi słowy, wciąż jest nadzieja. Schmidt zgadza się, ale prawdopodobnie nie z powodów, o których myślisz. Ma wszystko wspólnego z ciekawością i empatią dzieci. Dr Schmidt nie jest magikiem i mówi nam, że wszyscy mamy przed sobą dużo ciężkiej pracy. Ale jest inspirujący i pomógł temu zaniepokojonemu i przytłoczonemu rodzicowi uzyskać bardzo potrzebną perspektywę.
Dzień dobry. Nad czym dzisiaj pracujesz?
Gavin Schmidt: Właśnie zacząłem tę nową rolę, będąc wielkim honcho klimatycznym w NASA. Po raz pierwszy jestem w pomieszczeniu, w którym zachodzą decyzje. Dla agencji nigdy wcześniej nie byłem na tych poziomach, więc jest to trochę pouczające doświadczenie.
Spędzam dużo czasu na otrzymywaniu informacji na temat tego, co robi NASA, ponieważ NASA, jak się okazuje, jest bardzo dużym miejscem i dużo się dzieje. Próbuję ustalić, co powinienem robić osobiście. Wchodzę w to i prawie wszyscy ludzie, którzy o tym mówią, nie są prawdziwymi naukowcami. Są administratorami lub menedżerami lub menedżerami programów. Może mają jakieś doświadczenie naukowe na studiach lub coś, ale od tego czasu tak naprawdę nie pracowali w nauce.
„Musimy być o wiele bardziej pełnymi rodzicami, niż się spodziewaliśmy… więc to naprawdę nie pozostawia zbyt wiele miejsca na wielkie przemyślenia na temat tego, co wydarzy się za pięć lub dziesięć lat lub za 20. “
Staram się zobaczyć, na ile taka wiedza domenowa jest przydatna lub potrzebna. Wiele rzeczy nie wymaga, abyś wiedział bardzo dokładnie, co robi mikrofizyka chmur lub jak lód morski reaguje na zmiany we wzorcach wiatru. Ale teraz toczy się wiele rozmów z powodu nowego nacisku ze strony administracji, w którym ludzie próbują to zrobić właściwa rzecz, ale często nie wiedzą, jaka jest właściwa rzecz, ponieważ nie mają solidnego zrozumienia, czym jest nauka czyn. To nie tak, że NASA nagle przejmie całą politykę. Ale NASA codziennie zbiera petabajty danych o stanie planety. Jeśli nie możemy znaleźć sposobów na wykorzystanie tego do poprawy stanu planety, to naprawdę co robimy?
Uwielbiam ideę budowania w niepewności. Czy radzenie sobie z niepewnością w modelach klimatycznych w jakikolwiek sposób wpływa na sposób, w jaki radzisz sobie z niepewnością wychowywania dziecka w tych szalonych czasach.
Wbudowujemy niepewność w nasze modele, ponieważ staramy się unikać jawnych błędów. Ale jest wiele rzeczy, o których nie wiemy, co oznacza, że to, co robimy, jest niepewne, a więc może być złe, więc musimy to wbudować.
Powiązania mojej córki z tego rodzaju szerszymi kwestiami nie są jeszcze zbyt mocne. Wczoraj zapytała mnie o globalne ocieplenie, ponieważ było? Nowojorczyk, który właśnie wyszedł i jest to niedźwiedź polarny, który zbiera lód z maszyny do lodu na okładce. Powiedziała: „Dlaczego niedźwiedź polarny… Co się dzieje?”, a ja wyjaśniłem żart. Powiedziałem jej, że niedźwiedź polarny pobiera lód z maszyny do lodu, ponieważ lodu jest jej za mało z powodu globalnego ocieplenia. Mówi: „Och”. Naprawdę nie rozumiała, więc była świadoma wyborów i rzeczy, które były dzieje się wokół tego, ale tak naprawdę nie ma bardzo dobrze kontekstowego zrozumienia tego, co to wszystko znaczy.
Jeśli chodzi o faktyczne rodzicielstwo wokół tego tematu, do tej pory nie musieliśmy zbyt wiele z tym robić. Mówienie o rodzicielstwie w kategoriach myślenia o przyszłości, a następnie odnoszenie tego do myślenia o przyszłości planety, to głębszy problem. To trudne. To znaczy, nie wiem. Obecnie rodzicielstwo to tak naprawdę jeden dzień z nauczaniem domowym, z hybrydą, bez zajęć pozalekcyjnych, z ograniczonymi terminami zabaw. Musimy być o wiele bardziej pełnymi rodzicami, niż się spodziewaliśmy lub tak było w zeszłym roku i mam nadzieję, że tak będzie w przyszłym roku, i tak to tak naprawdę nie pozostawia wiele miejsca na wielkie myśli lub wielkie plany dotyczące tego, co wydarzy się za pięć lub dziesięć lat lub za 20.
Cała ta sytuacja zmniejszyła nasze horyzonty rodzicielskie, aby w zasadzie „czy możemy przejść przez ten tydzień?”
Choć bardzo zależy mi na zmianach klimatu, to czuję, że mam ten bardzo niezamierzony opór przed myśleniem o głębi i powadze problemu. A dziś rano zastanawiam się, czy to dlatego, że zmusza mnie to do liczenia się z własną małością i bezsilnością. Chcę to otworzyć, otworzyć ten pomysł, który być może jest problemem, który mamy, jeśli chodzi o rozwój rozmowy naprawdę duże koncepcje lub problemy, takie jak zmiana klimatu, a ostatecznie wpływa na sposób, w jaki rozmawiamy z dziećmi i na sposób, w jaki w końcu je widzą świat?
Z mojego doświadczenia wynika, że tak, dzieci oczywiście zaczynają z bardzo ograniczonymi horyzontami, ale ich horyzonty bardzo szybko się poszerzają. Widać, jak ekscytują się planetami, Marsem i tym, co stało się z dinozaurami miliony lat temu. Oni są bardzo daleko od swojej codziennej egzystencji, więc zamierzam nieco odsunąć pogląd, że nie mogą. Myślę, że mają ograniczenia co do tego, jak duży obraz mogą zobaczyć, ale to rozszerza się wraz z wiekiem. Ale myślę, że już od najmłodszych lat potrafią przyswoić sobie koncepcje i kwestie, które są od nich bardzo daleko.
To znaczy, po prostu trzeba zobaczyć radość, jaką okazują dzieci, gdy chodzą do Muzeum Historii Naturalnej. To nie są ich codzienne sprawy. Nawet jeśli mieszkasz w Nowym Jorku i jeździsz tam co drugi tydzień, nadal nie jest rzeczą codzienną widzieć ogromnego płetwala błękitnego, szkielet dinozaura lub inny ogromny meteoryt czy coś takiego. Wtedy nadal są podekscytowani tymi rzeczami.
Wspaniale jest to oglądać, ale oczywiście kontekst tego, jak dzieci, nastolatki i dorośli reagują na zmiany, ponieważ wiesz więcej, ty więcej asymilować, sprawy się komplikują, co widać na przykładzie strajków szkolnych, Grety Thunberg i ruchu młodzieżowego. klimat. Czasami mają jasność i autentyczność w tym, jak troszczą się o świat, przyszłość i swoją przyszłość, która jest jak powiew świeżego powietrza w porównaniu do niekończących się rund śmierci przez tysiąc raportów technicznych, które u dorosłych uchodzą za rozmowę świat.
„Ludzie ciągle nas o to pytają. „Czy zawsze jesteś pesymistą?”, a czasami czytam, że robimy duży krok naprzód i myślę, O tak, moglibyśmy zrobić więcej tego. W inne dni siły ignorancji i opóźnienia wydają się wygrywać i myślę, O cholera.
Kiedy będziesz musiał przeprowadzić tę rozmowę ze swoją córką na temat zmian klimatycznych, jak ta rozmowa będzie wyglądać?
Cóż, części naukowe są dość proste, ponieważ widzisz wokół siebie małe fragmenty nauki. W ciągu ostatnich kilku tygodni padał cały ładunek śniegu, więc rozmawialiśmy o tym, dlaczego śnieg się topi. Rozmawialiśmy o zamarznięciu jeziora. Rozmawialiśmy o tym, co dzieje się z ptakami i drzewami w okresach ciepłych i zimnych, a potem pojawiła się okładka New Yorkera o niedźwiedziach polarnych. Wie, co robią niedźwiedzie polarne, wie, gdzie mieszkają, wie, co się z nimi dzieje, więc to po trochu przychodzi. To nie jest tak, że pozwalam mi siadać i mówić o globalnym ociepleniu. To nie tak. To „Tutaj, bądź świadomy zachodzących procesów fizycznych. Dlaczego jest zimno, kiedy wciąż jest tak słonecznie? Dlaczego latem jest ciepło, a nie zimą?”. Rozmawiamy o takich rzeczach, ponieważ pojawiają się one dość często. Jest córką dwóch naukowców, więc być może takie rzeczy pojawiają się nieco częściej niż w innej rodzinie.
Pod względem fizyki i procesów tego, co robi system klimatyczny i jak się zmienia, uwielbia wulkany i ma wszystkie te dinozaury, a w tle każdej rzeczy z dinozaurem zawsze są ogromne wulkany… ma. Potem mówisz o asteroidzie. Rozumie, że asteroida przybyła i uderzyła, a dinozaury wyginęły. Potrafi sobie z tym poradzić po części dlatego, że nie czuje ich w sposób, w jaki mógłby to zrobić ktoś starszy, ale ja myślę, że krok po kroku przyswoi sobie ten rodzaj przez osmozę, myślę, że zamiast mieć duży rzecz.
Jedną z rzeczy, które robię, jest to, że czasami ma takie wyobrażenia o tym, jak wszystko działa i bardzo upiera się, że wie lepiej ode mnie, ponieważ zobaczyła na YouTube coś, co mówi X, Y lub Z. Więc staram się od czasu do czasu delikatnie popychać w kierunku poprawnych odpowiedzi, ale niezbyt mocno i niezbyt dogmatycznie. Myślę, że te rzeczy wyłonią się bezpośrednio ze zrozumienia przez dzieci środowiska i zagrożeń dla środowiska. Wszystko zaczyna się powoli i zaczyna lokalnie. To jak: „O mój Boże, w tym parku jest tyle śmieci” lub „Dlaczego woda jest brudna?” lub „Dlaczego w rzece unosi się kubek?” Wtedy myślę, że to się rozszerzy. Nie postrzegam tego jako jakiegoś wielkiego wyzwania. Myślę, że będzie się to stopniowo narastać, gdy będzie bardziej świadoma świata i rzeczy, które się dzieją.
Będę z tobą szczery. Miałem nadzieję, że dzisiaj będzie coś, jakaś bryłka z mojej rozmowy z tym znanym klimatologiem NASA, jakieś wspaniałe wieści, które z tego wynikną. Szukam tego optymizmu. Jestem po prostu całkiem poszarpany, wiesz?
Tak, trafiłeś do niewłaściwej osoby, przepraszam.
Potrzebujesz tego tak samo jak ja, co?
To znaczy, ludzie ciągle nas o to pytają. „Czy zawsze jesteś pesymistą?”, a czasami czytam, że robimy duży krok naprzód i myślę: O tak, moglibyśmy zrobić więcej tego. W inne dni siły ignorancji i opóźnienia wydają się wygrywać i myślę, O cholera. Faktem jest, że jest o co grać, prawda? Nie jest zapieczony, co się wydarzy, a zakres tego, co może się zdarzyć na obu końcach, jest dość szeroki, co oznacza, że jest decyzje, które są podejmowane dziś i jutro, w przyszłym roku, w następnym i dekadzie później, które naprawdę spowodują różnica. Ale te decyzje nie zostały jeszcze podjęte. Mówią, że są optymistami, że każdy podejmie właściwe decyzje. Dobrze... nie... oczywiście nie, ponieważ, jak widzieliście w przypadku COVID, jest wielu ludzi, którzy wydają się dziwnie niezdolny do podejmowania decyzji, które przyniosłyby długotrwałe korzyści niż tylko dla nich w tej chwili, prawda tutaj.
„Ludzie mogą robić, co mogą, a jeśli nie możesz zrobić więcej, to nie koniec świata. Ale możesz wiele zrobić.
Ci ludzie tu są, ale pomimo tego, że jest dużo idiotyzmu związanego z COVID i klimatem pukając, udaje nam się coś zrobić z pandemią i udaje nam się coś zrobić klimat.
Decyzje, które zostały podjęte do tej pory, oczywiście są w przeszłości i nie możemy ich zmienić, ale na co dzień tam to nowe rzeczy do ustalenia, które mają wpływ krótkoterminowy, długoterminowy, średnioterminowy i jak naprawdę, bardzo długo semestr. Im więcej tych, które możemy zmienić w kierunku pozytywnego klimatu, tym szczęśliwsi wszyscy będziemy.
Wydaje się, że ludzie myślą, że klimatolodzy są opętani magicznymi informacjami, które pokazują, że wszyscy jesteśmy skazani na zagładę, w takim przypadku równie dobrze możemy się bawić, albo wszyscy jesteśmy zbawieni, w takim przypadku nie musimy o tym myśleć, ale to są karykatury. Prawdziwym odzwierciedleniem sytuacji jest to, że jest o co grać i wybory, których jeszcze nie mamy sprawiają, że różnica między sytuacjami staje się tylko trochę gorsza lub staje się bardzo, bardzo, bardzo gorzej.
Są ludzie, którzy chcą popchnąć to w jedną stronę i są inni, którzy chcą to popchnąć w drugą stronę. Wiem, po której jestem stronie, ale jedną z przyjemnych rzeczy w obecnej administracji jest to, że wydają się działać w sposób współmierny do rozmiaru problemu, co do tej pory tak naprawdę nie było tak w USA. to.
Uwielbiam wyrażenie, którego użyłeś, klimat pozytywny. Jakie są niektóre z mniejszych rzeczy, które możemy zrobić z naszymi dziećmi, które stawiają nas w sytuacji, w której robimy małe rzeczy, które rzeczywiście mają wpływ?
Musisz zdać sobie sprawę, a jestem pewien, że wiesz, że nosisz wiele czapek, prawda? Jesteś rodzicem. Jesteś konsumentem, być może jesteś właścicielem domu, jesteś członkiem PTA, jesteś obywatelem w swoim mieście, w swoim stanie, w swoim kraju piszesz listy, jesteś dziennikarzem, jesteś dokumentalistą, cokolwiek to definiuje ty. Każda z tych ról może być wykorzystana, prawda? Nie musisz więc myśleć o sobie jako o konsumencie lub rodzicu. Inne rzeczy przenikają do tych rzeczy i pomagają, będąc lepszym adwokatem. Faktem jest, że te decyzje, o których mówiłem, rzeczy, które naprawdę spowodują różnicę, nie są to decyzje podejmowane przez jednostki w ogólności, są one podejmowane przez systemy i podejmowane przez instytucje.
Są w to zaangażowane osoby, ale to nie twoja osobista decyzja, ile masz pieniędzy dostawca energii elektrycznej powinien inwestować w odnawialne źródła energii, w przeciwieństwie do magazynowania, w porównaniu z geotermią, w porównaniu z tym, że, lub drugi. Są to decyzje, które wydają się być powyżej twojego poziomu, ale ludzie, którzy podejmują te decyzje, nie robią tego z ignorancji wszystkiego, co się dzieje. Być może to tylko ich zachęty niekoniecznie są wyrównane, więc jak zmaksymalizować swój wpływ na tego rodzaju decyzje? Możesz głosować, możesz prowadzić kampanię, możesz o tym poruszyć, możesz dać do zrozumienia, że ci zależy, a jest wiele sposobów robienia tych rzeczy, a niektóre z nich mają bardzo duże konsekwencje.
Wspomnę o niej jeszcze raz: Greta Thunberg siedząca przed ratuszem w Szwecji ze znakiem. Dlaczego miałoby to skierować kogoś do Organizacji Narodów Zjednoczonych i na wywiady ze zbiorowymi szefami państw świata? Jak byś to kiedykolwiek przewidział? Małe rzeczy mogą mieć duży wpływ. Oczywiście nie każda drobnostka będzie miała ogromny wpływ, ale kiedy jesteśmy rodzicami…
To znaczy, jestem pewien, że czasami chodzisz na spotkania PTA i często jest to pokaz S-H-I-T, ale upewniaj się że na tych spotkaniach i w tych sytuacjach, że to jest… Wiesz, czy robimy co w naszej mocy jako Szkoła? Czy jako okręg szkolny robimy co w naszej mocy? Jaki jest program nauczania na ten temat? Co właściwie robimy? Wiele razy spotykałem nauczycieli, którzy poruszali te kwestie w swoich programach nauczania. To tak, och tak, a ona krótko dotknie ekologii, musi ratować środowisko, zwierzęta, bla, bla, bla, a potem dzieciaki mówią: „Ale co my właściwie robimy? Spójrz na śmieci wychodzące z naszej stołówki. Czy kompostujemy nasze rzeczy? Czy to robimy? Czy to robimy? Wielu administratorów szkół w Nowym Jorku zostało dość mocno popchniętych przez dzieci w przyjmowanie lepszych systemów i kafeterii zero waste oraz remonty systemów grzewczych i paneli słonecznych na dachy.
Potem myślisz: „W porządku, to miłe, ale to na skalę szkoły”, ale w rzeczywistości jest wiele szkół i jest wielu rodziców. Rozmowy z tych sytuacji docierają nie tylko do władz szkolnych, ale także do innym rodzicom i przyjaciołom innych rodziców, a także ludziom w społeczności wokół Szkoła. Te małe rzeczy mogą mieć fale, a te fale mogą sięgać aż do szczytu.
Ludzie mogą robić, co mogą, a jeśli nie możesz zrobić więcej, to nie koniec świata. Ale możesz wiele zrobić. Możesz sprawić, by Twoje obawy były znane, odczuwane, rozumiane i działały. Jest wielu ludzi pracujących nad podejmowaniem lepszych decyzji, które mają dobre, pozytywne aspekty klimatu, ale także bardzo pozytywne dla społeczności. Więcej ulic, po których można spacerować, mniej jazdy, więcej jazdy na rowerze, tak jak teraz, przy mniejszej liczbie dojazdów do pracy, pracy z domu. Jest tu wiele rzeczy, które są pozytywne zarówno dla społeczności, jak i klimatu.
Czasami ludzie myślą, że klimat jest oddzielony od wszystkich innych problemów, ale tak nie jest. To tak, jak te same rzeczy, które wpływają na klimat, wpływają na nasz styl życia pod wieloma, wieloma innymi względami. Naprawienie tych rzeczy faktycznie poprawia nasze życie lub może potencjalnie poprawić nasze życie w bardzo bezpośredni sposób, który w rzeczywistości nie przechodzi przez klimat. Do szkoły jeździmy rowerami, biegamy po parku, nie mamy samochodu. Mam na myśli, że oczywiście mieszkam w Nowym Jorku, więc jest to trochę łatwe, ale są sposoby na to, że możemy zrobić to lepiej przez klimat, ale także robiąc to lepiej sami.
Nie wiem, czy to tylko smutna przestrzeń, którą w tej chwili zajmuję, ale to sprowadza mnie z powrotem do tego, o czym rozmawialiśmy na otwartej przestrzeni, co budowało się w niepewności. Zdaję sobie sprawę, że w pewnym sensie niczego nie kontroluję.
Ale nie jesteś w tym osamotniony. Cała ta sytuacja pandemiczna była niezwykle stresująca z wielu powodów, a jednym z nich jest poczucie, że straciliśmy kontrolę. Ten rodzaj opiera się na podobnych odczuciach… Mówisz o gospodarce, mówisz o mieszkalnictwie i mówisz o mieście i wygląda to tak, że rzeczy nie mogą się polepszyć, a my nie mamy kontroli. To bardzo wszechobecne i to przygnębiające, ale faktem jest, że podczas gdy my indywidualnie nie mamy wszystkiego pod kontrolą… No dobra, żaden człowiek nie jest wyspą, pamiętasz, prawda? Głośnik 1:Wspólnie możemy dać odczuć nasze poglądy, wybory i wartości. Pocieszam się, widząc, że to się dzieje tak często, jak to tylko możliwe. Myślę, że pomimo wszystkiego, co wydarzyło się w USA mniej więcej w zeszłym roku, pod całą trawą kwitnie wiele kwiatów ściennych.
