Yossi Ghinsberg nu era om de știință, biolog sau naturalist când s-a pierdut în Amazon timp de trei săptămâni și aproape că a murit. Era un tânăr de 21 de ani în căutarea comorii și aventurii. I-au trebuit trei luni la spital pentru a-și reveni din experiență. Și în timp ce o astfel de traumă ar lăsa orice altă persoană să nu dorească să se întoarcă la acel căscat al sălbăticiei, Ghinsberg a plecat de fapt. înapoi în junglă 10 ani mai târziu, a locuit acolo timp de trei ani și a construit o clădire alimentată cu energie solară și a dezvoltat ecoturismul în zonă. Cartea lui Pierdut în junglă: O istorie adevărată cutremurătoare de aventură și supraviețuire, care a fost recent transformat într-un film cu Daniel Radcliffe în rolul principal. Astăzi, Ghinsberg este un autor, activist, aventurier, umanitar - și, cel mai important, tată a patru copii. Păresc a vorbit cu Ghinsberg despre modul în care experiența sa în junglă i-a afectat radical stilul de părinte și despre ce exemple se străduiește să transmită copiilor săi.
Cu siguranță ai experimentat multe în viața ta. Cum au influențat aventurile și dragostea voastră pentru sălbăticie modul în care vă creșteți copiii?
Cred că principala educație sau educație pe care o faci pentru copiii tăi este prin a fi și nu prin a avea linii directoare sau o agendă. Cred că viața însăși aduce constant oportunități de învățare. Dacă nu ești o persoană care iubește în aer liber, nu vei învăța multe abilități de supraviețuire copiilor tăi, deoarece va fi non-organic. Dar dacă viața ta implică să fii în natură și să stai lângă foc, acele abilități sunt transmise în mod natural, nu într-un mod artificial. Nu cred în niciun fel de învățătură care este născocită.
Deci, conduci prin exemplu, nu prin predare.
Nu ai nevoie de prea multe pentru a avea o agendă despre cum să faci tată. Trebuie doar să fii o persoană bună. Interacțiunile de acasă dintre tine și soțul tău și felul în care te descurci cu copiii tăi în anumite situații, asta este ceea ce ei iau. Nu când le spui: „Ascultă-mă, vreau să te educ acum”. Ceea ce aud și nu uită niciodată sunt anumite circumstanțe și situații și cum ați reacționat în timp real.
Ce fel de exemple crezi că sunt importante pentru tine să le transmitem copiilor tăi?
Povestea care îmi vine în minte chiar acum este când m-am dus cu tatăl meu să cumpăr un aparat foto. Am luat trenul spre alt oraș. A fost cadoul meu pentru Bar Mitzvah. Un turist a uitat o cameră în tren și am găsit-o. Desigur, am încercat să fug și să-l caut pe tip. Când nu l-am găsit, m-am dus la dirijor și i-am spus: „Hei, cineva a lăsat o cameră”. Dirijorul a luat-o. Și apoi tatăl meu spune: „Știi, n-ar fi trebuit să faci asta. Probabil că dirijorul l-a dus acasă.” Acest exemplu este ceea ce îmi amintesc.
Într-un alt caz, și, îmi pare rău, tatăl meu, îl iubesc, el este cel mai mare mentor al meu. Am fost acasă într-o vineri seara singur. Îmi amintesc că era ora 9 sau 10 noaptea când am auzit ceva explodând. M-am dus în sufragerie și era o vază uriașă, asta era mândria familiei, care tocmai s-a rupt. Pur si simplu. Și tatăl meu nu m-a crezut niciodată. El a spus: „Știu că ai rupt-o”. Am spus: „Nu, nu am făcut-o!” El a spus: „Uite, nu te voi urî, nu te voi bate. Dar știu că ai rupt-o.” Și nu l-am rupt! El nu m-a crezut.
Există anumite lucruri despre încredere și anumite lucruri despre integritate pe care nu le poți preda niciodată dacă nu ești purtătorul învățăturii. Și asta este ceea ce copiii nu vor uita niciodată.
Dacă ai putea oferi copiilor tăi o listă de abilități de supraviețuire pe care să le scoată în lume cu ei, ce le-ai sugera?
Cred că suferim de o anumită alienare. Trăim pe această planetă, dar avem cumva ideea că suntem înălțați din ea, că nu suntem natură. Suntem o creatură care gestionează natura și este superioară și face tot ce vrea. Asta creează o separare între umanitate și restul planetei. Oamenii naturali nu au [asta].
Întreaga idee a religiei este că Dumnezeu ne-a creat nu ca restul animalelor, ci după chipul și plăcerea Sa. În momentul în care ești un semizeu, nu o fiară, nu o parte a naturii, nu un animal, atunci există o separare fundamentală care provoacă anxietate fundamentală în general. Oamenii naturali nu au această anxietate. Singura carte pe care am citit-o ca părinte este Conceptul de continuum. Probabil că o știi.
Nu știu, de fapt.
[Jean Liedloff] a mers într-un trib din Venezuela și a locuit cu ei câțiva ani. Ea a văzut că aceasta era o societate perfectă. Toți copiii care cresc acolo, sunt buni, benefici, în siguranță. Ei își iubesc părinții, își iubesc satul și nu au ego, nici atitudine, doar foarte ajutatori, foarte fericiți. Doar bucurându-mă de viață. Este ca o carte cu adevărat iluminatoare în ceea ce privește ceea ce fac ei fizic. Ei pur și simplu își leagă [copiii] pe spate și fac orice fac adulții, iar copilul este în mod constant pe spate și primește bătăile inimii și căldura lor.
Aceasta este discrepanța dintre ființele umane care cred că sunt doar un alt animal, între o altă ființă umană, care crede că sunt un semizeu. Oamenii naturali nu își separă copiii de ei. Le poartă pe corp timp de un an, pe bătăile inimii, pe căldura corpului. Pe piele.
Și găsești că este foarte important.
Cred că acest lucru este foarte fundamental. Baiatul meu, la 7 ani, mai dormim impreuna in fiecare noapte. Fiica mea a fost așa până la vârsta de 8 ani. Acesta este ceea ce le dă copiilor un sentiment de apartenență, de orice. Acea iubire totală, necondiționată.
Încerc să fiu cu picioarele pe pământ și să-ți spun doar: „Împreună două pietre și fă foc”. Dar nu am astfel de exemple. Nu sunt un expert în supraviețuire. Dacă ai încredere în tine în timp real, știi cum să faci față oricărei situații. Suntem foarte, foarte buni la asta. Într-o situație reală de supraviețuire, oamenii știu. Ei nu trebuie să învețe. Ei știu ce să facă. Deci, dacă îi înveți că la o vârstă fragedă, că pot avea încredere în ei înșiși în situații reale, este mai bine decât să le spui ceva anume. Am supraviețuit fără foc, fără nimic.
Fiul tău are 7 ani. Câți ani au ceilalți copii ai tăi?
Fiica mea cea mare are 32 de ani, a doua fiică mai mare cu 14 ani și a treia fiică are 11 ani.
Simți că ești mai înțelept când vine vorba de a fi părinte cu copiii tăi mai mici sau încă te simți pierdut?
Dacă mai multă experiență înseamnă mai multă înțelepciune, atunci da. Dar uneori mă îndoiesc. Einstein avea 26 de ani când și-a scris Teoria relativității. Beethoven, Mozart, toți marii scriitori, de obicei își scriu marea lucrare canonică când sunt tineri, nu când sunt bătrâni. Dar cred că am mult mai multă experiență de împărtășit cu băiatul meu și da,
Cu fiica mea care are astăzi 32 de ani, eram prea tânără. Aveam 25, 26 de ani când s-a născut ea. Și am plecat când ea avea patru ani. Am plecat de acasă și nu m-am mai întors.
Trebuie să fi fost greu.
Ea încă se confruntă cu trauma plecării mele. Nu eram suficient de matur la acea vreme pentru a fi părinte și nici măcar nu puteam să-mi asum responsabilitatea pentru că lumea mea interioară era atât de zdruncinată și eram în căutarea sufletului. La vremea aceea, eram ocupat cu întrebări despre propriile mele nesiguranțe, cu propriile mele inadecvari. Anumite lucruri de genul acesta. Nu eram stabilit în mine. Nu eram un bărbat cu miezul murdar. Astăzi sunt.
Acea traumă și căutarea sufletului au venit din experiența ta în Amazon?
Am trecut prin lucruri mari la o vârstă prea mică, dar, firește, când ești tânăr ești și aventuros. Când ești tânăr, dorința spirituală este: „Vreau să mă iluminez”. Naivitatea este periculoasă și asta mi-a adus experiența junglei. Am vrut să fiu acel mare explorator. Am vrut să fiu primul care a explorat un trib și a găsit bogății de aur. Am crezut asta. Dar în spatele asta era dorința pentru ceva și mai mare – căutarea mea. Ceea ce am găsit, nu am putut să rețin.
Când experimentezi un miracol, este destul de fundamental. Am vrut să-l ating din nou. nu puteam sa stau acasa. Deci, inițial, acea traumă a fost dăunătoare. Nu puteam să rămân și să mă stabilesc ca părinte și să am grijă de copilul meu. Mi-am lăsat copilul cu mama ei și nu m-am mai întors niciodată. Am venit în vizită o dată pe an. Copilul meu a crescut fără mine. Spun asta fără nicio mândrie.
