Interviu cu Emily Oster: COVID explicat și cum să cercetați faptele despre COVID

Încă din primele zile, COVID a adus cu sine un vâltoare informațional. A început cu lipsa testelor și a numerelor COVID care au fost, după multe estimări, fals scăzute. Apoi au fost măști: Au fost în mare parte respinși la început, apoi dezbătuți alături de ideea aerosolizării și, în cele din urmă, mult prea recent, acceptați ca salvatorul nostru probabil. Copiii au fost crezuți de la început a fi netransmițători în siguranță; apoi, cu ascensiunea în Sindromul inflamator multisistem în mare parte sigur; iar acum, în mare parte emițători scăzuti siguri dacă au sub 10 ani.

Emily Oster trăiește pentru dezinformare. Sau, mai degrabă, trăiește pentru a risipi dezinformarea. Profesor de economie la Universitatea Brown și autor al Așteptați-vă mai bine: de ce înțelepciunea convențională a sarcinii este greșită și ce trebuie să știți cu adevărat, Oster a adus aproape de unul singur analiza datelor pentru părinți. Deci, ar avea sens ca, la începutul pandemiei, Oster să fi co-fondat un site web numit

COVID explicat care pune tot ce trebuie să știți despre coronavirus în context. Site-ul este condus de o echipă de imunologi, economiști, biochimiști, medici și studenți care lucrează pentru a contextualiza informațiile, a risipi zvonurile și a citi studiile cu voce tare, pentru ca toți să vadă cum să facă doar acea. Aici, Oster vorbește despre cum s-au adunat totul, ce urmează și despre ce călătoria ei în inima dezinformării despre COVID le poate spune părinților despre propriile obiceiuri de cercetare.

Vedeai că datele sunt prost culese, prost diseminate și prost explicate când au fost bine culese. Cum a dus acest lucru la lansarea COVID Explained?

Am lansat COVID Explained nu din cauza unei preocupări legate de date - deși, în cele din urmă, asta este o mulțime de lucruri am făcut - dar cu un sentiment general că oamenii nu au înțeles unele fapte foarte de bază despre virus. Oamenii nu au înțeles cum te îmbolnăvi de COVID-19. Fie au avut impresia că aceasta a fost o farsă imaginară, fie sunt la cealaltă extremă, umblând gândindu-se că dacă cineva pleacă în magazin alimentar și au COVID, apoi vin patru ore mai târziu și ating aceeași cutie de salată, o să cad mort. departe. Cu o astfel de înțelegere, a fost cam de genul, ce rost are să mă spăl pe mâini dacă în orice moment aș putea atinge o cutie de salată și să mor? Deci, o parte din ceea ce încercam să explicăm a fost modul în care funcționează virușii. Iată ce face corpul tău pentru a le lupta. Iată de ce este important să te speli pe mâini. Iată de ce măștile contează.

Apoi a existat ideea că multe dintre lucrurile care sunt raportate despre tratament sau despre copii sau orice altceva nu au mult context. Deoarece avem o mulțime de conținut și fapte despre virus pe acest site, am putut să ne gândim la unele dintre aceste lucruri noi în contextul unor fapte mai ample.

Când ai trecut la a deveni colector de date?

Asta a fost condus de frustrare. Era clar că multe dintre întrebările pe care le au oamenii despre COVID se referă la anumite probleme cu care se confruntă în familiile lor, mai ales când lucrurile încep să se redeschidă. Au fost multe întrebări despre ce ar trebui să fac cu copiii mei? Ce ar trebui să fac cu părinții mei? Și m-am tot gândit, sunt locuri unde există aceste date. Doriți să înțelegeți cum arată ratele COVID-19 în instituțiile de îngrijire a copiilor care au fost deschise? M-am tot gândit, destul de curând cineva va raporta acele date. Va fi atât de grozav. Putem avea o pagină frumoasă despre asta pe site-ul nostru. Dar acele date nu au apărut niciodată.

În sfârșit, m-am săturat. Ne-am gândit să încercăm să obținem o parte din aceste date - înțelegând că sistemul nostru de colectare a datelor care se bazează pe Formulare Google nu este un sistem grozav. Dar era și senzația că ar fi bine să ai ceva.

Una dintre inițiativele de date pe care le avem în acest moment se referă la urmărirea locurilor în timp. Avem câteva centre de îngrijire a copiilor și tabere care s-au înscris pentru a fi într-un eșantion de urmărire. Îi întrebăm în fiecare săptămână, aveți cazuri de COVID? Din nou, este vorba de crowdsourcing. Dar ne oferă o idee despre ceea ce se întâmplă în timp. Poate că putem arăta că este posibil să-i convingem pe oameni să participe și asta ar putea determina mai multe eforturi oficiale.

Site-ul COVID Explained face o treabă foarte bună de a explica clar și dinainte de ce acestea nu sunt date oficiale și ce înseamnă datele crowdsourced. Vă faceți griji că oamenii fie nu citesc acele avertismente, fie, pentru mass-media, nu transmit acele avertismente și doar iau datele dvs. ca răspuns?

Nu s-a întâmplat atât de mult pe cât mă temeam. La început, oamenii au spus: „Nu-mi vine să cred că spui asta acolo. Oamenii nu vor înțelege acest lucru.” Dar, de fapt, o mare parte din mediatizarea acestui lucru a spus (pe bună dreptate) că acesta este un sondaj neștiințific. Încercăm să avertizăm cât de mult putem, dar cineva săptămâna trecută mi-a spus că districtul școlar din Orange County a arătat aceste date ca o apărare a motivului pentru care ar trebui să se redeschidă fără măști. Așa ceva, evident, mă întristează.

Se pare că COVID Explained este un teren propice pentru testarea metodelor de comunicare. Care crezi că a fost una dintre cele mai de succes?

Am experimentat mult cu forma și am încercat să ne dăm seama ce putem face pentru a comunica diferit de tradiție, diferit de ceea ce ai face la un mijloc de presă. Unele dintre ele încearcă să atingă o linie în scris între știință, știință, știință și nu vă faceți griji, totul este distractiv. Deci, ceva la care lucrez mult este modul în care comunicați concepte științifice într-un mod accesibil.

De exemplu, punem o conversație pe care câțiva dintre experții noștri au avut-o pe Slack. Motivul pentru care am făcut asta este că este greu să auzim conversațiile experților despre lucrurile care ies în lume. Cu multe dintre informațiile noi care apar, este foarte greu să știi unde să le pui în conversație. Totul vine ca preprinturi. Sunt puțini oameni în mostre. Nu este în concordanță cu ceea ce a apărut cu o zi înainte. Deci, în cele din urmă, oamenii care lucrează pe site ajung să aibă conversații lungi pe canalul nostru Slack. Și m-am gândit că ar putea fi interesant să vizualizezi unele dintre acele conversații pentru ca oamenii să înțeleagă asta dacă ai fi cineva care știa cu adevărat multe despre asta, ai fi în continuare nesigur și ai fi încă încercat să înțelegi ce anume dovezile spun.

În timp ce noi toți speram că va fi ca un film cu Steven Soderbergh în care aveți toți acești oameni competenți care găsesc răspunsuri rapid și eficient.

Exact.

Ce părere aveți despre schimbările în modul în care spitalele raportează datele despre COVID-19? În urmă cu două săptămâni, administrația Trump a ordonat spitalelor să nu mai trimită date despre COVID-19 către Centrelor pentru Controlul și Prevenirea Bolilor și, în schimb, îl trimiteți Departamentului de Sănătate și Uman Servicii. Deja, unele dintre date au dispărut. Este acesta un simptom al problemei cu datele sau este o problemă secundară - ceva care depășește încercarea de a reduce cifrele unei pandemii?

Nimic despre colectarea noastră de date în această pandemie nu a fost deloc bun. Nu primim informațiile de care avem nevoie. Nu adunăm datele pe care le avem despre testare într-un mod care să fie util. Nu raportăm despre asta într-un mod care să fie util. Mass-media face lobby-uri fără a oferi prea mult context.

Având în vedere problema particulară a modului în care sunt raportate aceste dovezi, nu s-ar sugera, în general, trecerea la un alt sistem de raportare în mijlocul unei crize. Mulți oameni par să creadă că acesta este un efort al Casei Albe de a ascunde datele. În vremuri normale, aș fi spus că este o fantezie paranoică. Dar cred că este total rezonabil în acest caz, având în vedere tot ce se întâmplă. Nu știu cât de mult este incompetență generică și cât de mult este rău activ. Dar, deoarece datele noastre erau deja foarte proaste, nu sunt sigur dacă acest lucru o va înrăutăți neapărat. Nu sunt sigur cât de mult mai rău ar putea deveni cu adevărat.

Părinții încearcă să răspundă la multe întrebări acum. Aveți un sfat pentru ei să citească articole despre studii alese, să urmărească fire de pe Twitter, să facă toate acestea pentru a-și da seama dacă ar trebui să-și trimită copilul înapoi la școală. Sau să răspund la alte întrebări, cum ar fi să merg la Disney World?

Principalul lucru este să încercați să subliniați din timp ce informații căutați. Atunci caută-l într-un mod mai țintit. Cred că o mare parte din ceea ce se întâmplă este că oamenii sunt de genul, bine, lasă-mă să caut pe Google „poți obține COVID în tabără?” Dacă cauti pe Google asta, veți primi povești care spun că există un focar în acest campus și în acest campus - pentru că există niște focare în tabără. Dar dacă dați înapoi și spuneți, întrebarea pe care o am este „care este riscul ca copiii mei să ia COVID în tabără” și recunoașteți că va necesita să vedeți câți copiii au COVID în tabără sau câte tabere au focare și câte tabere sunt deschise, ți-ar oferi un context mult mai clar pentru articolele pe care urmează să le scrii vedea. Pentru că uneori ceea ce se întâmplă este că oamenii nu își formează exact întrebarea pe care și-o doresc înainte de a începe Google, și apoi este ușor să intri în ceva cu adevărat înfricoșător sau nepotrivit liniştitor. De exemplu, 70 de persoane au mers la Disney și nu toți s-au îmbolnăvit de coronavirus, dar probabil că nu aceasta este întrebarea la care doriți să aflați răspunsul.

Aveți reguli pentru steaguri roșii pentru părinții care văd ceva care pare prea frumos pentru a fi adevărat?

Dacă vezi ceva care pare foarte surprinzător în ambele direcții, ar trebui să fii precaut. Când vezi ceva, acesta este un moment pentru a face check-in. Poate că s-a întâmplat ceva total diferit la care nu ne așteptam. Dar fă un pas înapoi și încearcă să te asiguri că înțelegi cu adevărat ce se întâmplă aici.

Aveți ceva liniștitor de spus părinților chiar acum?

Nu chiar. Cea mai mare parte a dovezilor noastre spun că copiii nu sunt foarte afectați și nu se îmbolnăvesc așa. Deci, aceasta este partea care rămâne liniştitoare. Dar personal mă simt foarte demoralizat în ceea ce privește perspectivele pentru școli. Deci nu am nimic liniștitor de spus despre asta.

Simptomele coronavirusului: Ce trebuie să știe familiile despre 2019-nCoV

Simptomele coronavirusului: Ce trebuie să știe familiile despre 2019-nCoVCoronavirus

The izbucnirea unui nou coronavirus in China s-a răspândit la peste 20.000 de oameni din peste două duzini de țări din Asia, America de Nord, Europa și Australia. Există câteva surse de încredere d...

Citeste mai mult
Cardul dvs. de vaccinare pentru COVID-19 este important, așa că păstrați-l

Cardul dvs. de vaccinare pentru COVID-19 este important, așa că păstrați-lCoronavirus

Cel mai tare lucru de pe rețelele sociale în acest moment este selfie de vaccinare. După ce oamenii își primesc Vaccin covid-19, postarea unui selfie zâmbitor cu carnetul de vaccinare este cel mai ...

Citeste mai mult
Fauci: Copiii au nevoie de vaccin împotriva COVID-19 pentru ca SUA să ajungă la imunitatea turmei

Fauci: Copiii au nevoie de vaccin împotriva COVID-19 pentru ca SUA să ajungă la imunitatea turmeiCoronavirus

Într-o apariție în fața Comisiei de sănătate, educație, muncă și pensii din Senat, ieri, Dr. Anthony Fauci a spus că un vaccin COVID-19 pentru copii ar trebui probabil să intre în circulație largă ...

Citeste mai mult