COVID so sebou od svojich prvých dní priniesol informačný vír. Začalo to nedostatkom testovania a číslami COVID, ktoré boli podľa mnohých odhadov falošne nízke. Potom tam boli masky: Najprv boli väčšinou odmietnutí, diskutovali o myšlienke aerosolizácie a nakoniec, až príliš nedávno, boli akceptovaní ako náš pravdepodobný spasiteľ. Deti boli skoro považované za úplne bezpečné nevysielače; potom so vzostupom v Multisystémový zápalový syndróm väčšinou bezpečné; a teraz väčšinou bezpečné nízke vysielače, ak majú menej ako 10 rokov.
Emily Oster žije pre dezinformácie. Alebo skôr žije, aby rozptýlila dezinformácie. Profesor ekonómie na Brown University a autor knihy Očakávanie lepšie: Prečo je konvenčná tehotenská múdrosť nesprávna a čo skutočne potrebujete vedieť, Oster takmer sám priniesol analýzu údajov do rodičovstva. Preto by dávalo zmysel, že na začiatku pandémie Oster spoluzaložil webovú stránku s názvom COVID Vysvetlené ktorá dáva všetko, čo potrebujete vedieť o koronavíruse do kontextu. Stránku prevádzkuje tím imunológov, ekonómov, biochemikov, lekárov a študentov, ktorí pracujú zaradiť informácie do kontextu, rozptýliť fámy a nahlas čítať štúdie, aby všetci videli, ako správne postupovať že. Oster tu hovorí o tom, ako sa to všetko spojilo, čo bude ďalej a čo môže jej cesta do srdca dezinformácií COVID povedať rodičom o ich vlastných výskumných návykoch.
Všimli ste si, že údaje sa zle zbierajú, nedostatočne šíria a zle sa vysvetľuje, keď boli dobre zhromaždené. Ako to viedlo k spusteniu COVID Explained?
Spustili sme COVID Explained nie kvôli obavám o údaje – aj keď v konečnom dôsledku je to veľa robili sme – ale so všeobecným zmyslom, že ľudia nerozumeli niektorým veľmi základným faktom o vírus. Ľudia nechápali, ako ste dostali COVID-19. Buď mali dojem, že ide o vymyslený podvod, alebo sú v inom extréme a chodia okolo a myslia si, že ak niekto pôjde do obchodu s potravinami a majú COVID, a potom prídem o štyri hodiny neskôr a dotknem sa tej istej šalátovej škatule, hneď padnem preč. S týmto druhom porozumenia to bolo niečo ako, aký má zmysel umývať si ruky, ak sa môžem kedykoľvek dotknúť šalátovej krabice a zomrieť? Časť toho, čo sme sa snažili vysvetliť, bolo, ako fungujú vírusy. Tu je to, čo vaše telo robí, aby s nimi bojovalo. Tu je dôvod, prečo je dôležité umývať si ruky. Tu je dôvod, prečo na maskách záleží.
Potom tu bola myšlienka, že veľa vecí, ktoré sa uvádzajú o liečbe alebo o deťoch alebo o čomkoľvek, nemá veľa kontextu. Keďže na tejto stránke máme kopu obsahu a faktov o víruse, mohli sme sa nad niektorými z týchto nových vecí zamyslieť v kontexte nejakých širších faktov.
Kedy ste prešli na zberateľstvo údajov?
Bolo to spôsobené frustráciou. Bolo jasné, že mnohé z otázok, ktoré ľudia majú o COVID-e, sa týkajú určitých problémov, ktorým čelia vo svojich rodinách, najmä keď sa veci začínajú znovu otvárať. Bolo veľa otázok, čo mám robiť so svojimi deťmi? Čo mám robiť s rodičmi? A stále som si myslel, že sú miesta, kde tieto údaje existujú. Chcete pochopiť, ako vyzerajú sadzby COVID-19 v zariadeniach starostlivosti o deti, ktoré boli otvorené? Stále som si myslel, že čoskoro niekto nahlási tieto údaje. To bude skvelé. Na našej stránke o tom môžeme mať peknú stránku. Tieto údaje sa však nikdy neobjavili.
Nakoniec som sa unavil. Povedali sme si, pokúsme sa získať niektoré z týchto údajov – s tým, že náš systém zberu údajov, ktorý sa spolieha na Formuláre Google, nie je skvelý systém. Ale bol tam aj pocit, že by bolo dobré niečo mať.
Jedna z dátových iniciatív, ktoré v súčasnosti máme, sa týka sledovania miest v priebehu času. Máme niekoľko centier starostlivosti o deti a tábory, ktoré sa prihlásili do sledovacej vzorky. Každý týždeň sa ich pýtame, máte nejaké prípady COVID? Opäť je to crowdsourcing. Ale dáva nám to určitý pocit z toho, čo sa deje v priebehu času. Možno môžeme ukázať, že je možné primäť ľudí, aby sa zúčastnili, a to by mohlo podnietiť ďalšie oficiálne úsilie.
Stránka COVID Explained odvádza naozaj dobrú prácu, keď jasne a vopred vysvetľuje, prečo to nie sú oficiálne údaje a čo znamenajú údaje z crowdsourcingu. Obávate sa, že ľudia buď tieto upozornenia nečítajú, alebo pre médiá tieto upozornenia neprenesú a vaše údaje berú len ako odpoveď?
Nestalo sa tak veľa, ako som sa obával. Na začiatku si ľudia hovorili: ‚Nemôžem uveriť, že to dávaš von. Ľudia to nepochopia.‘ Ale v skutočnosti veľa médií o tom (oprávnene) hovorí, že ide o nevedecký prieskum. Snažíme sa to varovať, ako sa len dá, ale niekto mi minulý týždeň povedal, že školský obvod okresu Orange ukázal tieto údaje ako obranu, prečo by sa mali znova otvoriť bez masiek. Takáto vec ma očividne mrzí.
Zdá sa, že COVID Explained je živnou pôdou na testovanie komunikačných metód. Čo je podľa vás jedným z tých úspešnejších?
Veľa sme experimentovali s formou a snažili sme sa prísť na to, čo môžeme urobiť, aby sme komunikovali, čo je iné ako tradícia, iné ako to, čo by ste robili v médiách. Niektoré z nich sa snažia naraziť na hranicu medzi vedou, vedou, vedou a nebojte sa, je to všetko zábavné. Takže niečo, na čom veľa pracujem, je spôsob, akým komunikujete vedecké koncepty spôsobom, ktorý je dostupný.
Napríklad, nadviazali sme rozhovor že niekoľko našich expertov malo na Slack. Dôvod, prečo sme to urobili, je, že je ťažké počuť rozhovory odborníkov o veciach, ktoré sa dostanú do sveta. S množstvom nových informácií, ktoré sa objavia, je naozaj ťažké vedieť, kam ich zaradiť do konverzácie. Všetko prichádza ako predtlač. Vo vzorkách je málo ľudí. Nie je v súlade s tým, čo vyšlo deň predtým. Takže nakoniec ľudia, ktorí pracujú na stránke, vedú dlhé rozhovory na našom kanáli Slack. A myslel som si, že by mohlo byť zaujímavé predstaviť si niektoré z tých rozhovorov, aby to ľudia pochopili, keby ste to boli vy niekto, kto o tom naozaj veľa vedel, by ste si stále neboli istí a stále by ste sa snažili pochopiť, čo každý nový kúsok dôkazy hovoria.
Zatiaľ čo sme všetci dúfali, že to bude ako film Stevena Soderbergha, kde máte všetkých týchto kompetentných ľudí, ktorí rýchlo a efektívne nájdu odpovede.
presne tak.
Čo si myslíte o zmenách v tom, ako nemocnice oznamujú údaje o COVID-19? Pred dvoma týždňami Trumpova administratíva nariadila nemocniciam, aby prestali odosielať údaje o COVID-19 Centrá pre kontrolu a prevenciu chorôb a namiesto toho ju predložia Ministerstvu zdravotníctva a ľudských zdrojov Služby. Niektoré údaje už zmizli. Je to príznak problému s údajmi, alebo je to sekundárny problém – niečo, čo je nad rámec pokusov zničiť čísla o pandémii?
Na našom zbere údajov počas tejto pandémie nebolo vôbec nič dobré. Nedostávame informácie, ktoré potrebujeme. Údaje, ktoré máme o testovaní, nespájame spôsobom, ktorý by bol užitočný. Neinformujeme o tom spôsobom, ktorý je užitočný. Médiá lobujú za číslami bez toho, aby poskytli veľa kontextu.
Vzhľadom na konkrétnu otázku, ako sa tieto dôkazy oznamujú, by sa vo všeobecnosti nenavrhovalo prechod na iný systém oznamovania uprostred krízy. Zdá sa, že veľa ľudí si myslí, že ide o snahu Bieleho domu skryť údaje. V normálnych časoch by som povedal, že je to paranoidná fantázia. Ale myslím si, že v tomto prípade je to úplne rozumné vzhľadom na všetko ostatné, čo sa deje. Neviem, koľko z toho je všeobecná nekompetentnosť a koľko z toho je aktívna zla. Ale keďže naše údaje už boli veľmi zlé, nie som si istý, či to nevyhnutne nezhorší. Nie som si istý, o koľko horšie to môže byť.
Rodičia sa teraz snažia odpovedať na veľa otázok. Máte pre nich radu, ako čítať články o vybraných štúdiách, sledovať vlákna na Twitteri a robiť to všetko, aby zistili, či by mali poslať svoje dieťa späť do školy. Alebo odpovedaním na iné otázky, napríklad mám ísť do Disney Worldu?
Hlavná vec je pokúsiť sa vopred načrtnúť, aké informácie hľadáte. Potom to hľadajte cielenejšie. Myslím si, že veľa z toho, čo sa deje, je, že ľudia sú ako, dobre, dovoľte mi vygoogliť „môžete dostať COVID v tábore?“ Ak zadáte do Googlu toto, budete dostávať príbehy, ktoré hovoria, že v tomto akademickom areáli vypukla epidémia – pretože v tábore sú nejaké ohniská. Ale ak urobíte krok späť a poviete, otázka, ktorú mám, znie: „Aké je riziko, že moje deti dostanú COVID v tábore“ a uznáte, že bude potrebné vidieť, koľko deti majú COVID v tábore alebo koľko táborov má ohniská a koľko táborov je otvorených, dalo by vám to oveľa jasnejší kontext pre články, na ktoré sa chystáte pozri. Pretože niekedy sa stane, že ľudia nesformulujú presne otázku, ktorú chcú, skôr ako začnú googliť, a potom je ľahké dostať sa do niečoho naozaj strašidelného alebo niečoho, čo je nevhodné upokojujúce. Napríklad 70 ľudí prišlo do Disney a nie všetci dostali koronavírus, ale to pravdepodobne nie je otázka, na ktorú chcete poznať odpoveď.
Máte nejaké pravidlá pre červené vlajky pre rodičov, ktorí vidia niečo, čo sa zdá byť príliš dobré na to, aby to bola pravda?
Ak uvidíte niečo, čo sa zdá byť veľmi prekvapivé v oboch smeroch, mali by ste byť opatrní. Keď niečo uvidíte, je to chvíľa na to, aby ste sa prihlásili. Možno sa stalo niečo úplne iné, čo sme nečakali. Urobte však krok späť a skúste sa uistiť, že skutočne rozumiete tomu, čo sa tu deje.
Máš teraz niečo upokojujúce povedať rodičom?
Nie naozaj. Väčšina našich dôkazov hovorí, že deti nie sú výrazne ovplyvnené a nie sú tak choré. Takže táto časť zostáva upokojujúca. Osobne sa však cítim veľmi demoralizovaný ohľadom vyhliadok škôl. Takže k tomu nemám nič upokojujúce povedať.
