Na ráno mám naplánovaný Zoom s Klimatológ NASA Dr. Gavin Schmidt, dlho premýšľam o zrušení rozhovoru. Som rodič v a pandemický čo znamená, že som vyhorel ako vždy, premožený úzkosťou a stresom. Tak prečo by som mal k svojej váhe pridávať rozhovor o umierajúcich oceánoch, topiace sa ľadové čiapky, záplavy, hladomor, masové vymieranie rastlín a voľne žijúcich živočíchov a neistá budúcnosť ľudstva na planéte? Môže ma to len zlomiť. Ak mám byť úprimný, dnes nehľadám skutočné odpovede – len útechu. Gavin Schmidt to pochopil. Po prvé, je otcom päťročnej dcéry, ktorá, ako by sme mali pripomenúť, mala štyri roky, keď sa dostala do pandémie. A je unavený, ale taký unavený, ktorý pochádza z toho, že je rok ubytovaný v byte v New Yorku s rodinou.
Samozrejme, Schmidt chápe moju hrôzu nielen preto, že je rodič, ale aj kvôli svojej úlohe vedúceho Goddardov inštitút pre vesmírne štúdie NASA v New Yorku a zakladateľ RealClimate.org, blog, ktorý poskytuje kontext a vysvetlenie dôležitého vývoja klímy. V týchto rolách dostáva otázky od ľudí, ako som ja:
Inými slovami, na týchto malých možnostiach záleží, veľa. Klimatické zmeny sú určujúcim problémom našej doby a my sa nachádzame v rozhodujúcom okamihu. Medzivládny panel pre zmenu klímy, skupina OSN, ktorej úlohou je poskytovať politikom pravidelné hodnotenia klimatické zmeny a riziká, tvrdí, že ľudstvo čelí obrovskej výzve udržať sa pod 1,5 stupňovým otepľovacím stropom (Celsia) stanoveným 2015 Parížska klimatická dohoda. Už v dvoch tretinách cesty k hranici 1,5 stupňa pravdepodobne prekročíme túto hranicu v nasledujúcich dvadsiatich rokoch.
Človek má stále šancu a Schmidtov nový šéf, chlapík v Bielom dome, berie klimatické zmeny veľmi vážne. Schmidt bol nedávno menovaný administratívou Bidena do pozície senior klimatického poradcu NASA, kde sa od neho očakáva, že ponúkne „kritické poznatky a odporúčania pre celé spektrum vedeckých, technologických a infraštruktúrnych programov agentúry súvisiacich s klímou,“ povedal správca NASA Steve Jurczyk. The New York Times vítal prijatie Schmidta ako sľubný náznak toho, že Bidenova administratíva vytvára politické pozície pre klimatických vedcov a expertov vo vládnych agentúrach.
Inými slovami, stále existuje nádej. Schmidt súhlasí, ale pravdepodobne nie z dôvodov, ktoré by ste si mohli myslieť. Má to všetko spoločné so zvedavosťou a empatiou detí. Dr Schmidt nie je žiadny kúzelník a hovorí nám, že nás všetkých čaká veľa tvrdej práce. Je však inšpiratívny a pomohol tomuto nervóznemu a ohromenému rodičovi získať veľmi potrebnú perspektívu.
Dobré ráno. Na čom dnes pracuješ?
Gavin Schmidt: Práve som začal túto novú úlohu ako veľký klimatický honcho v NASA. Prvýkrát som v miestnosti, kde sa dejú rozhodnutia. Pokiaľ ide o agentúru, na týchto úrovniach som ešte nikdy nebol, takže je to trochu poučná skúsenosť.
Trávim veľa času informovaním o tom, čo robí NASA, pretože NASA, ako sa ukázalo, je veľmi veľké miesto a veľa sa toho deje. Snažím sa ujasniť si, čo by som mal robiť ja osobne. Prichádzam do toho a takmer všetci ľudia, ktorí o tom hovoria, nie sú skutoční vedci. Sú to správcovia, manažéri alebo manažéri programov. Možno majú nejaké vedecké vzdelanie na vysokej škole alebo niečo také, ale odvtedy v skutočnosti nepracovali vo vede.
„Musíme byť oveľa plnšími rodičmi, ako sme očakávali... takže nám toho veľa nezostane priestor na veľké myšlienky o tom, čo sa stane o päť rokov, o 10 rokov alebo o 20. “
Snažím sa zistiť, do akej miery je tento druh znalosti domény užitočný alebo potrebný. Veľa vecí zjavne nepotrebuje, aby ste veľmi presne vedeli, čo robí mikrofyzika mrakov alebo ako morský ľad reaguje na zmeny vzorov vetra. Teraz sa však veľa konverzuje kvôli novému tlaku zo strany administratívy, kde sa to ľudia snažia urobiť správna vec, ale často nevedia, čo je správna vec, pretože nemajú solídny prehľad o tom, čo je veda robí. Nie je to tak, že by NASA zrazu prebrala všetku tvorbu politiky. NASA však každý deň zhromažďuje petabajty údajov o stave planéty. Ak nedokážeme nájsť spôsoby, ako to využiť na zlepšenie stavu planéty, čo potom vlastne robíme?
Milujem myšlienku stavať sa v neistote. Má riešenie neistoty v klimatických modeloch nejakým spôsobom vplyv na spôsob, akým sa vyrovnávate s neistotou pri výchove dieťaťa v týchto šialených časoch?
Do našich modelov staviame neistotu, pretože sa snažíme vyhnúť úplným chybám. Ale je veľa vecí, ktoré nevieme, čo znamená, že to, čo robíme, je neisté, a preto môže byť nesprávne, takže to musíme zapracovať.
Vzťahy mojej dcéry na tieto druhy širších problémov ešte nie sú veľmi pevné. Včera sa ma spýtala na globálne otepľovanie, pretože tam bolo New Yorker, ktorý práve vyšiel a na obale je ľadový medveď, ktorý naberá ľad zo stroja na výrobu ľadu. Povedala: "Prečo je ľadový medveď... Čo sa deje?" a ja som vysvetlil vtip. Povedal som jej, že ľadový medveď získava ľad zo stroja na výrobu ľadu, pretože v dôsledku globálneho otepľovania nie je dostatok ľadu. Hovorí: "Ach." Naozaj tomu nerozumela, takže si bola vedomá volieb a vecí, ktoré boli okolo toho, ale v skutočnosti nemá veľmi dobre kontextualizované pochopenie toho, čo to všetko je znamená.
Pokiaľ ide o skutočné rodičovstvo týkajúce sa tejto témy, doteraz sme s tým nemuseli veľa robiť. Hovoriť o rodičovstve v zmysle myslenia na budúcnosť a potom to nejako prepojiť s premýšľaním o budúcnosti planéty, to je hlbší problém. Je to ťažké. Teda neviem. Rodičovstvo je v súčasnosti skutočne veľmi jednodňové s domácim vzdelávaním, s hybridom, bez mimoškolského vyučovania, s obmedzenými termínmi hry. Musíme byť oveľa plnšími rodičmi, ako sme očakávali, alebo to bolo minulý rok a dúfame, že to tak bude aj budúci rok, a tak to naozaj nenecháva veľa priestoru na veľké myšlienky alebo veľké plány o tom, čo sa stane o päť rokov, o 10 rokov alebo o 20.
Celá táto situácia scvrkla naše rodičovské obzory v podstate na to, že „prežijeme tento týždeň?“
Aj keď mi záleží na klimatických zmenách, zisťujem, že mám veľmi neúmyselný odpor k premýšľaniu o hĺbke a závažnosti problému. A dnes ráno rozmýšľam, či je to preto, že ma to núti počítať s vlastnou malosťou a bezmocnosťou. Chcem to otvoriť, otvoriť tú myšlienku, čo je možno problém, ktorý máme, pokiaľ ide o napredovanie konverzácie veľké koncepty alebo problémy, ako je zmena klímy a v konečnom dôsledku ovplyvňuje spôsob, akým hovoríme s deťmi, a spôsob, akým to nakoniec vidia svet?
Podľa mojich skúseností áno, deti zjavne začínajú s veľmi obmedzenými obzormi, ale ich obzory sa veľmi rýchlo rozširujú. Môžete vidieť, ako sa vzrušujú planétami a Marsom a tým, čo sa stalo s dinosaurami pred miliónmi rokov. Títo sú veľmi ďaleko od ich každodennej existencie, a preto trochu odsunem myšlienku, že nemôžu. Myslím si, že majú limity na to, aký veľký obraz môžu vidieť, ale to sa s pribúdajúcim vekom rozširuje. Ale myslím si, že už od útleho veku si dokážu osvojiť koncepty a problémy, ktoré sú im osobne dosť vzdialené.
Chcem tým povedať, že jednoducho musíte vidieť tú radosť, ktorú deti prejavujú, keď idú do Prírodovedného múzea. Nie sú to ich každodenné veci. Aj keď žijete v New Yorku a chodíte tam každý druhý týždeň, stále nie je každodennou vecou vidieť obrovskú modrú veľrybu, kostru dinosaura alebo nejaký iný obrovský meteorit alebo niečo také. Potom ich stále vzrušujú tieto veci.
Je úžasné to sledovať, ale samozrejme kontext toho, ako deti, tínedžeri a dospelí reagujú na zmeny, pretože viete viac, viac sa asimilovať, veci sa stávajú komplikovanejšími a môžete to vidieť na školských štrajkoch, Grete Thunbergovej a mládežníckom hnutí na podnebie. Niekedy majú jasno a autenticky v tom, ako sa starajú o svet, budúcnosť a ich budúcnosť, ktorá je ako dych čerstvého vzduchu v porovnaní s nekonečnými kolami smrti o 1 000 technických správ, ktoré prechádzajú na rozhovor medzi dospelými sveta.
„Ľudia sa nás na to neustále pýtajú. „Ste vždy pesimista?,“ a niekoľko dní čítam, že robíme veľký krok vpred a myslím si, Ach áno, mohli by sme toho urobiť viac. Potom sa iné dni zdá, že sily nevedomosti a oneskorenia vyhrali a ja si myslím, Ach sakra."
Keď budete musieť viesť rozhovor so svojou dcérou o zmene klímy, aký bude tento rozhovor?
Vedecké časti sú pomerne jednoduché, pretože všade okolo seba vidíte malé kúsky vedy. Posledných pár týždňov poriadne nasnežilo, a tak sme si povedali, prečo sa sneh topí. Rozprávali sme sa o zamrznutí jazera. Hovoríme o tom, čo sa deje s vtákmi a stromami počas teplých a studených období, a potom tu bola obálka New Yorker o ľadových medveďoch. Vie, čo ľadové medvede robia, vie, kde žijú, vie, čo sa s nimi deje, takže to prichádza kúsok po kúsku. Nie je to ako dovoľte mi, aby som vás posadil a hovoril vám o globálnom otepľovaní. nie je to tak. Je to „Tu, uvedomte si fyzické procesy, ktoré prebiehajú. Prečo je zima, keď je stále tak slnečno? Prečo je v lete teplo a v zime nie?‘ O takýchto veciach diskutujeme veľmi často. Je dcérou dvoch vedcov, takže tieto veci sa možno objavujú o niečo častejšie, ako by sa mohli vyskytovať v inej rodine.
Z hľadiska fyziky a procesov toho, čo klimatický systém robí a ako sa mení, miluje sopky a má všetky tieto dinosaurie veci a na pozadí každej jednej dinosaurej veci sú vždy obrovské sopky má. Potom hovoríte o asteroide. Chápe, že asteroid prišiel a zasiahol a dinosaury sú teraz vyhynuté. Čiastočne sa s tým dokáže vyrovnať, pretože ich necíti tak, ako by to mohol cítiť niekto starší, ale ja myslím, že kúsok po kúsku asimiluje tento druh osmózou, skôr než aby to bolo veľké vec.
Jednou z vecí, ktoré si uvedomujem, je, že niekedy má takéto predstavy o tom, ako veci fungujú a dosť trvá na tom, že to vie lepšie ako ja, pretože videla niečo na YouTube, kde bolo napísané X, Y alebo Z. Takže sa snažím a z času na čas jemne posúvam k správnym odpovediam, ale nie veľmi tvrdo a nie veľmi dogmaticky. Myslím si, že tieto veci vyplynú priamo z toho, ako deti chápu životné prostredie a nebezpečenstvá pre životné prostredie. Všetko to začína pomaly a začína to lokálne. Je to ako: "Ó môj bože, v tomto parku je toľko odpadkov," alebo: "Prečo je voda špinavá?" alebo: "Prečo v rieke pláva pohár?" Potom si myslím, že sa to ešte rozšíri. Nevnímam to ako veľkú výzvu. Myslím, že sa to bude postupne zvyšovať, keď si bude viac uvedomovať svet a veci, ktoré sa dejú.
Len k vám budem úprimný. Dúfal som, že dnes bude niečo, nejaká pecka z môjho rozhovoru s týmto renomovaným klimatickým vedcom NASA, nejaká skvelá správa, ktorá z toho vzíde. Hľadám ten optimizmus. Som len dosť nahnevaný, vieš?
Áno, prišiel si k nesprávnej osobe, prepáč.
Potrebuješ to rovnako ako ja, však?
Myslím, že ľudia sa nás na to neustále pýtajú. "Si vždy pesimista?" a niekoľko dní som čítal, že robíme veľký krok vpred a myslím si, Ach áno, mohli by sme toho urobiť viac. Potom sa iné dni zdá, že sily nevedomosti a oneskorenia vyhrali a ja si myslím, Do riti. Faktom je, že sa hrá o všetko, však? Nie je zapečené, čo sa stane, a rozsah toho, čo sa môže stať na oboch koncoch, je dosť široký, takže to znamená, že rozhodnutia, ktoré sa prijímajú dnes, zajtra, budúci rok, budúci rok a desaťročie po ňom, to skutočne urobí rozdiel. Ale tieto rozhodnutia ešte neboli prijaté. Hovoria, že sú optimistickí, že každý urobí správne rozhodnutia. Dobre... č... samozrejme nie, pretože, ako ste videli pri COVID, existuje veľa ľudí, ktorí sa zdajú byť čudní nie sú schopní robiť rozhodnutia, ktoré by mali dlhodobejší prínos, než len pre nich práve teraz tu.
„Ľudia môžu robiť, čo môžu, a ak nemôžete urobiť viac, nie je to koniec sveta. Ale dokážeš veľa."
Títo ľudia sú tu, ale napriek tomu, že je tu veľa idiocie súvisiacej s COVIDom a klímou klopaním sa nám darí niečo robiť s pandémiou a darí sa nám niečo robiť podnebie.
Rozhodnutia, ktoré sme doteraz urobili, sú, samozrejme, minulosťou a nemôžeme ich zmeniť, ale každý deň sú nové veci, o ktorých sa treba rozhodnúť, ktoré majú dopady, ktoré sú krátkodobé, dlhodobé, strednodobé a ako naozaj, naozaj dlhodobé termín. Čím viac z nich dokážeme zmeniť smerom k pozitívnej zmene klímy, tým šťastnejší nakoniec budeme.
Zdá sa, že ľudia si myslia, že klimatológovia sú posadnutí nejakými magickými informáciami, ktoré dokazujú, že sme všetci odsúdený na zánik, v takom prípade by sme tiež mohli oslavovať, alebo sme všetci spasení, v takom prípade na to nemusíme myslieť, ale karikatúry. Skutočným odrazom situácie je, že je tu všetko, o čo môžeme hrať, a máme ešte stále na výber je rozdiel medzi tým, či sa veci trochu zhoršia, alebo sa to veľmi, veľmi, veľmi zhoršuje horšie.
Sú niektorí ľudia, ktorí to chcú posunúť jedným smerom, a iní ľudia, ktorí to chcú posunúť druhým. Viem, na ktorej strane som, ale jedna z potešujúcich vecí na súčasnej administratíve je, že sa zdá, že konajú spôsobom, ktorý je primeraný veľkosti problému, ktorý doteraz to v USA v skutočnosti nebolo. Pochopenie toho, aký veľký problém to je a aká veľká výzva to je, je v podstate prvým krokom k tomu, aby sme s tým mohli niečo urobiť to.
Páči sa mi fráza, ktorú ste použili, pozitívna klíma. Aké sú niektoré z menších vecí, ktoré môžeme robiť s našimi deťmi, ktoré nás stavajú do pozície, v ktorej robíme nejaké malé veci, ktoré sú skutočne účinné?
Musíte si uvedomiť, a som si istý, že áno, že nosíte viacero klobúkov, však? ste rodič. Ste spotrebiteľ, možno ste majiteľ domu, ste členom PTA, ste občanom vo vašom meste, vo vašom štáte, vo vašej krajine píšete listy, ste novinár, ste dokumentarista, nech už je to čokoľvek, čo vy. Každá z týchto rolí sa dá využiť, však? Nemusíte sa teda považovať len za spotrebiteľa alebo rodiča. Ostatné veci do týchto vecí akosi krvácajú a pomáhajú tým, že sú lepším obhajcom. Faktom je, že tie rozhodnutia, o ktorých som hovoril, veci, ktoré skutočne spôsobia rozdiely, nie sú to rozhodnutia, ktoré vo všeobecnosti robia jednotlivci, robia ich systémy a robia ich inštitúcií.
Sú v nich zapojení jednotlivci, ale nie je to vaše osobné rozhodnutie, koľko peňazí máte poskytovateľ elektriny by mal investovať do obnoviteľných zdrojov energie verzus skladovanie verzus geotermálne verzus toto, že, alebo ten druhý. Sú to rozhodnutia, ktoré sa zdajú byť nad vašou úrovňou, ale ľudia, ktorí tieto rozhodnutia robia, nerobia tak v nevedomosti o všetkom, čo sa deje. Možno len ich stimuly nie sú nevyhnutne v súlade, a ako teda maximalizujete svoj vplyv na tieto druhy rozhodnutí? Môžete voliť, môžete robiť kampaň, môžete to prezentovať, môžete dať najavo, že vám na nich záleží, a existuje viacero spôsobov, ako to urobiť, a niektoré z nich majú veľmi veľké následky.
Spomeniem ju ešte raz: Greta Thunberg sedí pred radnicou vo Švédsku s nápisom. Prečo by to niekoho poháňalo do OSN a na rozhovory s kolektívnymi hlavami štátov sveta? Ako by ste to kedy predpovedali? Malé veci môžu mať veľký vplyv. Samozrejme, nie každá maličkosť bude mať obrovský vplyv, ale keď sme rodičmi…
Som si istý, že niekedy chodíte na stretnutia PTA a to je často relácia S-H-I-T, ale uistite sa, že na tých stretnutiach a v tých situáciách je toto... Viete, robíme to najlepšie ako vieme škola? Ako školský obvod robíme maximum? Aké sú na to osnovy? Čo vlastne robíme? Veľakrát som sa stretol s učiteľmi, ktorí tieto veci zahrnuli do svojich učebných osnov. Je to ako, ach áno, a krátko sa dotkne environmentalistiky, musí zachrániť životné prostredie, zvieratá, bla, bla, bla, a potom deti hovoria: „Ale čo vlastne robíme? Pozrite sa na odpadky, ktoré vychádzajú z našej jedálne. Kompostujeme naše veci? Robíme to? Robíme to?" Veľa školských administrátorov v New Yorku bolo skutočne dosť silno štuchnutých deťmi do osvojenia si lepších systémov a kaviarní s nulovým odpadom a generálnych opráv vykurovacích systémov a solárnych panelov na strechy.
Potom si pomyslíte: „Dobre, to je pekné, ale je to v rozsahu školy,“ ale v skutočnosti je veľa škôl a veľa rodičov. Rozhovory z týchto situácií sa šíria nielen k školským úradom, ale aj k iným rodičom a priateľom ostatných rodičov a ľuďom v komunite okolo školy. Tieto malé veci môžu mať vlnky a tie vlnky môžu siahať až po vrch.
Ľudia môžu robiť, čo môžu, a ak nemôžete urobiť viac, nie je to koniec sveta. Môžete však urobiť veľa. Svoje obavy môžete dať najavo, cítiť, pochopiť a fungovať. Existuje veľa ľudí, ktorí pracujú na prijímaní lepších rozhodnutí, ktoré majú dobré, klimatické pozitívne aspekty, ale aj veľmi pozitívne pre komunitu. Viac peších ulíc, menej šoférovania, viac bicyklovania, ako teraz, menej dochádzania, práca z domu. Je tu veľa vecí, ktoré sú pozitívne pre komunitu aj klímu.
Niekedy si ľudia myslia, že klíma je oddelená od všetkých ostatných problémov, ale nie je to tak. Je to ako tie isté veci, ktoré ovplyvňujú klímu, ovplyvňujú náš spôsob života v mnohých, mnohých iných ohľadoch. Oprava týchto vecí skutočne zlepšuje naše životy alebo má potenciál zlepšiť naše životy veľmi priamymi spôsobmi, ktoré v skutočnosti neprechádzajú klímou. Do školy bicyklujeme, chodíme behať do parku, nemáme auto. Samozrejme, žijem v New Yorku, takže je to trochu jednoduché, ale existujú spôsoby, ako môžeme zlepšiť klímu, ale aj sami seba.
Neviem, či je to len smutný priestor, ktorý momentálne zaberám, ale tento druh ma privádza späť k tomu, o čom sme hovorili na otvorenom priestranstve, ktoré narastalo v neistote. Uvedomujem si, že akosi nič neovládam.
Ale nie si v tom sám. Celá táto pandemická situácia bola mimoriadne stresujúca z mnohých dôvodov a jedným z nich je pocit, že sme stratili kontrolu. Tento druh stavia na podobných pocitoch... Hovoríte o ekonomike a hovoríte o bývaní a hovoríte o meste a je to ako táto predstava, že veci sa nemôžu zlepšiť a my to nemáme pod kontrolou. Je to veľmi všadeprítomné a je to deprimujúce, ale faktom je, že hoci nemáme individuálne všetko pod kontrolou... Dobre, žiadny človek nie je ostrov, pamätáš, však? Rečník 1:Spoločne môžeme prejaviť svoje názory, rozhodnutia a hodnoty. Veľmi sa utešujem, keď vidím, že sa to deje čo najviac. Myslím si, že napriek všetkému, čo sa minulý rok v USA udialo, pod všetkou trávou kvitne veľa nástenných kvetov.
