Od svých prvních dnů s sebou COVID přinášel informační vír. Začalo to nedostatkem testování a čísly COVID, která byla podle mnoha odhadů falešně nízká. Pak tam byly masky: Nejdříve byli většinou zamítnuti, diskutovali se vedle myšlenky aerosolizace a nakonec, až příliš nedávno, byli přijati jako náš pravděpodobný zachránce. Děti byly brzy považovány za zcela bezpečné nevysílače; pak se vzestupem v Multisystémový zánětlivý syndrom většinou bezpečné; a nyní většinou bezpečné nízkofrekvenční vysílače, pokud jsou mladší 10 let.
Emily Oster žije pro dezinformace. Nebo spíše žije, aby rozptýlila dezinformace. Profesor ekonomie na Brown University a autor Očekávat lepší: Proč je konvenční těhotenská moudrost špatná a co opravdu potřebujete vědět, Oster téměř sám přinesl analýzu dat do rodičovství. Takže by dávalo smysl, že na začátku pandemie Oster spoluzaložil webovou stránku s názvem COVID Vysvětleno která dává vše, co potřebujete vědět o koronaviru do kontextu. Stránku provozuje tým imunologů, ekonomů, biochemiků, lékařů a studentů, kteří pracují zařadit informace do kontextu, rozptýlit fámy a číst studie nahlas, aby všichni viděli, jak to udělat správně že. Oster zde mluví o tom, jak se to všechno sešlo, co bude dál a co může její cesta do srdce dezinformací o COVID říct rodičům o jejich vlastních výzkumných zvycích.
Viděli jste, jak se data špatně shromažďují, špatně šíří a špatně vysvětlují, když byla dobře shromážděna. Jak to vedlo ke spuštění COVID Explained?
Spustili jsme COVID Explained ne kvůli obavám o data – i když to je nakonec hodně dělali jsme – ale s obecným pocitem, že lidé nerozuměli některým velmi základním faktům o virus. Lidé nechápali, jak jste dostali COVID-19. Buď měli dojem, že se jedná o smyšlený podvod, nebo jsou v druhém extrému a chodí a myslí si, že když někdo půjde do obchodu s potravinami a mají COVID, a pak přijdu o čtyři hodiny později a dotknu se stejné krabičky od salátu, hned umřu pryč. S tímto druhem porozumění to bylo něco jako, jaký má smysl mýt si ruce, když se mohu kdykoli dotknout salátové krabice a zemřít? Část toho, co jsme se snažili vysvětlit, bylo, jak viry fungují. Zde je to, co vaše tělo dělá, aby s nimi bojovalo. Zde je důvod, proč je mytí rukou důležité. Zde je důvod, proč na maskách záleží.
Pak tu byla myšlenka, že spousta věcí, které jsou hlášeny o léčbě nebo o dětech nebo o čemkoli jiném, nemá moc kontextu. Protože na tomto webu máme spoustu obsahu a faktů o viru, mohli jsme o některých z těchto nových věcí přemýšlet v kontextu nějakých širších faktů.
Kdy jste přešel na sběratele dat?
To bylo řízeno frustrací. Bylo jasné, že mnoho otázek, které lidé ohledně COVID mají, se týká určitých problémů, kterým čelí ve svých rodinách, zejména když se věci začínají znovu otevírat. Bylo mnoho otázek, co mám dělat se svými dětmi? Co mám dělat s rodiči? A stále jsem si říkal, že existují místa, kde tato data existují. Chcete porozumět tomu, jak vypadají sazby COVID-19 v prostředí péče o děti, které bylo otevřeno? Pořád jsem si říkal, že tato data brzy někdo nahlásí. To bude tak skvělé. Na našem webu o tom můžeme mít hezkou stránku. Ale tato data se nikdy neobjevila.
Nakonec jsem se unavil. Řekli jsme si, zkusme získat některá z těchto dat – s tím, že náš systém shromažďování dat, který se spoléhá na Formuláře Google, není skvělý systém. Ale byl tu také pocit, že by bylo dobré něco mít.
Jedna z datových iniciativ, které v současnosti máme, se týká sledování míst v průběhu času. Máme několik center péče o děti a tábory, které se přihlásily do sledovacího vzorku. Každý týden se jich ptáme, máte nějaké případy COVID? Opět jde o crowdsourcing. Ale dává nám to určitý přehled o tom, co se děje v průběhu času. Možná můžeme ukázat, že je možné přimět lidi k účasti, a to by mohlo podnítit další oficiální úsilí.
Stránka COVID Explained odvádí opravdu dobrou práci, když jasně a předem vysvětluje, proč se nejedná o oficiální data a co znamenají crowdsourcovaná data. Obáváte se, že lidé tato upozornění buď nečtou, nebo pro média tato upozornění nepředávají a berou vaše data jen jako odpověď?
Nestalo se to tolik, jak jsem se obával. Na začátku si lidé říkali: ‚Nemůžu uvěřit, že to sem dáváš. Lidé to nepochopí.‘ Ale ve skutečnosti mnoho médií o tom (oprávněně) říká, že jde o nevědecký průzkum. Snažíme se to odsuzovat, jak jen můžeme, ale někdo mi minulý týden řekl, že školní obvod Orange County School District ukázal tyto údaje jako obranu, proč by se měli znovu otevřít bez masek. Taková věc mě evidentně mrzí.
Zdá se, že COVID Explained je živnou půdou pro testování komunikačních metod. Co je podle vás jedním z těch úspěšnějších?
Hodně jsme experimentovali s formou a snažili jsme se přijít na to, co můžeme udělat, abychom komunikovali, co je odlišné od tradice, odlišné od toho, co byste dělali v médiích. Některé z nich se snaží narazit na hranici mezi vědou, vědou, vědou a nebojte se, je to všechno zábavné. Takže něco, na čem hodně pracuji, je to, jak sdělujete vědecké koncepty způsobem, který je přístupný.
Například, zahájili jsme rozhovor které pár našich expertů na Slack mělo. Důvod, proč jsme to udělali, je, že je těžké slyšet rozhovory odborníků o věcech, které se dostanou do světa. Se spoustou nových informací, které se objevují, je opravdu těžké vědět, kam je zařadit do konverzace. Vše přichází jako předtisky. Ve vzorcích je málo lidí. Není to v souladu s tím, co vyšlo den předtím. Takže nakonec lidé, kteří na webu pracují, vedou dlouhé rozhovory na našem kanálu Slack. A napadlo mě, že by mohlo být zajímavé představit si některé z těch rozhovorů, aby tomu lidé rozuměli, pokud ano někdo, kdo o tom opravdu hodně věděl, byste si stále nebyli jisti a stále se snažili pochopit, co každý nový kousek důkazy říkají.
Zatímco jsme všichni doufali, že to bude jako film Stevena Soderbergha, kde máte všechny tyto kompetentní lidi, kteří rychle a efektivně najdou odpovědi.
Přesně.
Co si myslíte o změnách v tom, jak nemocnice hlásí data COVID-19? Před dvěma týdny Trumpova administrativa nařídila nemocnicím, aby přestaly odesílat údaje o COVID-19 Centra pro kontrolu a prevenci nemocí a místo toho ji předloží ministerstvu zdravotnictví a lidskosti Služby. Některá data již zmizela. Je to příznak problému s daty, nebo je to druhotný problém – něco, co je nad rámec pokusů o skřípání čísel o pandemii?
Na našem sběru dat v této pandemii nebylo vůbec nic dobrého. Nedostáváme informace, které potřebujeme. Data, která máme o testování, neskládáme tak, aby to bylo užitečné. Neinformujeme o tom způsobem, který je užitečný. Média lobují čísla, aniž by poskytovala mnoho kontextu.
Vzhledem ke konkrétní otázce, jak jsou tyto důkazy hlášeny, by se obecně nenavrhovalo přechod na jiný systém podávání zpráv uprostřed krize. Zdá se, že mnoho lidí si myslí, že jde o snahu Bílého domu skrýt data. V normální době bych řekl, že je to paranoidní fantazie. Ale myslím, že je to v tomto případě naprosto rozumné, vzhledem ke všemu ostatnímu, co se děje. Nevím, do jaké míry je to obecná neschopnost a do jaké míry je to aktivní špatnost. Ale protože naše data již byla velmi špatná, nejsem si jistý, zda to nutně nezhorší. Nejsem si jistý, jak moc by to mohlo být horší.
Rodiče se nyní snaží odpovědět na spoustu otázek. Máte pro ně radu, jak číst články o vybraných studiích, sledovat vlákna na Twitteru a dělat to všechno, aby zjistili, zda by neměli poslat své dítě zpět do školy? Nebo odpovídám na další otázky, jako bych měl jít do Disney Worldu?
Hlavní věcí je pokusit se předem nastínit, jaké informace hledáte. Pak to hledejte cíleněji. Myslím, že se hodně děje to, že lidé jsou jako, dobře, dovolte mi, abych si vygoogloval ‚můžete dostat COVID na táboře?‘ Pokud zadáte do Googlu, budete dostávat příběhy, které říkají, že v tomto kampusu a v tomto kampusu došlo k propuknutí – protože v táboře jsou nějaké ohniska. Ale když uděláte krok zpět a řeknete, mám otázku: „Jaké je riziko, že mé děti na táboře dostanou COVID“ a vy uznáte, že bude potřeba vidět, kolik děti mají COVID na táboře nebo kolik táborů má ohniska a kolik táborů je otevřeno, to by vám poskytlo mnohem jasnější kontext pro články, na které se chystáte vidět. Protože někdy se stane, že lidé nezformulují přesně otázku, kterou chtějí, než začnou googlit, a pak je snadné dostat se do něčeho opravdu děsivého nebo něčeho, co je nevhodné uklidňující. Například 70 lidí šlo do Disney a ne všichni dostali koronavirus, ale to pravděpodobně není otázka, na kterou chcete znát odpověď.
Máte nějaká pravidla pro červené vlajky pro rodiče, kteří vidí něco, co se zdá příliš dobré na to, aby to byla pravda?
Pokud uvidíte něco, co se zdá být v obou směrech velmi překvapivé, měli byste být opatrní. Když něco uvidíte, je čas se ohlásit. Možná se stalo něco úplně jiného, co jsme nečekali. Ale udělejte krok zpět a snažte se ujistit, že opravdu rozumíte tomu, co se zde děje.
Máš teď něco uklidňujícího, co říct rodičům?
Spíš ne. Většina našich důkazů říká, že děti nejsou výrazně postiženy a nejsou tak nemocné. Takže tato část zůstává uklidňující. Osobně se ale cítím velmi demoralizovaný ohledně vyhlídek škol. Takže k tomu nemám nic uklidňujícího.
