Yossi Ghinsberg war kein Wissenschaftler, Biologe oder Naturforscher, als er sich drei Wochen lang im Amazonas verirrte und beinahe starb. Er war ein 21-jähriger Mann auf der Suche nach Schätzen und Abenteuern. Er brauchte drei Monate im Krankenhaus, um sich von der Erfahrung zu erholen. Und während ein solches Trauma jede andere Person zurücklassen würde, die nicht bereit wäre, in dieses Gähnen der Wildnis zurückzukehren, ging Ghinsberg tatsächlich 10 Jahre später zurück in den Dschungel, lebte dort drei Jahre lang, baute ein solarbetriebenes Gebäude und entwickelte den Ökotourismus in den Bereich. Sein Buch Lost in the Jungle: Eine erschütternde wahre Geschichte von Abenteuer und Überleben, die kürzlich verfilmt wurde mit Daniel Radcliffe in der Hauptrolle. Heute ist Ghinsberg Autor, Aktivist, Abenteurer, Menschenfreund – und vor allem Vater von vier Kindern. Väterlich sprach mit Ghinsberg darüber, wie seine Erfahrungen im Dschungel seinen Erziehungsstil radikal beeinflusst haben und welche Beispiele er an seine Kinder weitergeben möchte.
Sicher hast du in deinem Leben schon viel erlebt. Wie wirken sich Ihre Abenteuer und Ihre Liebe zur Wildnis darauf aus, wie Sie Ihre Kinder erziehen?
Ich denke, die Haupterziehung oder Erziehung, die Sie für Ihre Kinder leisten, besteht darin, zu sein, und nicht in Form von Richtlinien oder einer Agenda. Ich denke, dass das Leben selbst ständig Lernmöglichkeiten mit sich bringt. Wenn Sie kein Outdoor-Mensch sind, werden Sie Ihren Kindern nicht viele Überlebensfähigkeiten beibringen, weil es nicht biologisch ist. Aber wenn Ihr Leben darin besteht, in der Natur zu sein und am Feuer zu sitzen, werden diese Fähigkeiten auf natürliche Weise weitergegeben, nicht auf künstliche Weise. Ich glaube nicht an irgendeine Art von Lehre, die erfunden ist.
Sie gehen also mit gutem Beispiel voran, nicht durch Lehren.
Sie brauchen nicht zu viel, um eine Agenda für die Vaterschaft zu haben. Du musst nur ein guter Mensch sein. Die Interaktionen zwischen Ihnen und Ihrem Ehepartner zu Hause und die Art und Weise, wie Sie in bestimmten Situationen mit Ihren Kindern umgehen, das ist es, was sie annehmen. Nicht, wenn du ihnen sagst: „Hör mir zu, ich möchte dich jetzt erziehen.“ Was sie hören und nie vergessen, sind bestimmte Umstände und Situationen und wie Sie in Echtzeit reagiert haben.
Welche Beispiele sind Ihrer Meinung nach wichtig, um sie an Ihre Kinder weiterzugeben?
Die Geschichte, die mir gerade in den Sinn kommt, ist, als ich mit meinem Vater eine Kamera kaufte. Wir fuhren mit dem Zug in eine andere Stadt. Es war mein Geschenk für meine Bar Mizwa. Ein Tourist hat im Zug eine Kamera vergessen und ich habe sie gefunden. Natürlich versuchte ich zu rennen und den Kerl zu suchen. Als ich ihn nicht fand, ging ich zum Schaffner und sagte: „Hey, jemand hat eine Kamera dagelassen.“ Der Schaffner nahm es. Und dann sagt mein Vater: „Weißt du, das hättest du nicht tun sollen. Der Schaffner hat es wahrscheinlich mit nach Hause genommen.“ An dieses Beispiel erinnere ich mich.
In einem anderen Fall, und tut mir leid, mein Vater, ich liebe ihn, er ist mein größter Mentor. Ich war an einem Freitagabend allein zu Hause. Ich erinnere mich, dass es 9 oder 10 Uhr nachts war, als ich etwas explodieren hörte. Ich ging ins Wohnzimmer und da stand eine riesige Vase, das war der Stolz der Familie, die einfach zerbrach. Genau so. Und mein Vater hat mir nie geglaubt. Er sagte: "Ich weiß, du hast es gebrochen." Ich sagte: "Nein, habe ich nicht!" Er sagte: „Schau, ich werde dich nicht hassen, ich werde dich nicht schlagen. Aber ich weiß, du hast es gebrochen.“ Und ich habe es nicht gebrochen! Er hat mir nicht geglaubt.
Es gibt bestimmte Dinge in Bezug auf Vertrauen und bestimmte Dinge in Bezug auf Integrität, die Sie niemals lehren können, wenn Sie nicht der Träger der Lehre sind. Und das werden die Kinder nie vergessen.
Wenn Sie Ihren Kindern eine Liste mit Überlebensfähigkeiten geben könnten, die sie mit in die Welt nehmen können, was würden Sie vorschlagen?
Ich glaube, wir leiden unter einer gewissen Entfremdung. Wir leben auf diesem Planeten, aber wir haben irgendwie die Vorstellung, dass wir von ihm erhoben sind, dass wir nicht die Natur sind. Wir sind ein Wesen, das die Natur beherrscht und überlegen ist und tut, was es will. Das schafft eine Trennung zwischen der Menschheit und dem Rest des Planeten. Natürliche Menschen haben [das].
Die ganze Idee der Religion ist, dass Gott uns nicht wie die anderen Tiere geschaffen hat, sondern nach seinem eigenen Bild und Geschmack. In dem Moment, in dem Sie ein Halbgott, kein Tier, kein Teil der Natur, kein Tier sind, gibt es eine grundlegende Trennung, die im Allgemeinen grundlegende Angst verursacht. Natürliche Menschen haben diese Angst nicht. Das einzige Buch, das ich als Eltern gelesen habe, ist das Kontinuum-Konzept. Sie wissen es wahrscheinlich.
Ich weiß es eigentlich nicht.
[Jean Liedloff] ging zu einem Stamm in Venezuela und lebte einige Jahre bei ihnen. Sie sah, dass dies eine perfekte Gesellschaft war. Alle Kinder, die dort aufwachsen, sind gut, nützlich, sicher. Sie lieben ihre Eltern, lieben ihr Dorf und haben kein Ego, keine Einstellung, nur sehr hilfsbereit, sehr glücklich. Einfach das Leben genießen. Es ist wie ein wirklich aufschlussreiches Buch in Bezug auf das, was sie physisch tun. Sie binden [ihre Kinder] einfach auf den Rücken und tun, was auch immer Erwachsene tun, und das Kind liegt ständig auf dem Rücken und bekommt seinen Herzschlag und seine Wärme.
Dies ist die Diskrepanz zwischen Menschen, die denken, sie seien nur ein weiteres Tier, zwischen anderen Menschen, die sich für einen Halbgott halten. Natürliche Menschen trennen ihre Kinder nicht von ihnen. Sie tragen sie ein Jahr lang am Körper, am Herzschlag, an der Körperwärme. Auf der Haut.
Und das findest du sehr wichtig.
Ich denke, das ist sehr grundlegend. Mein Junge, mit 7 Jahren schlafen wir immer noch jede Nacht zusammen. Meine Tochter war bis 8 Jahre so. Das gibt den Kindern ein Gefühl der Zugehörigkeit, von allem. Diese totale, bedingungslose Liebe.
Ich versuche, bodenständig zu sein und dir nur zu sagen: "Zwei Steine zusammenlegen und Feuer machen." Aber solche Beispiele habe ich nicht. Ich bin kein Überlebensexperte. Wenn Sie sich in Echtzeit vertrauen, wissen Sie, wie Sie mit jeder Situation umgehen müssen. Darin sind wir sehr, sehr gut. In einer echten Überlebenssituation wissen die Leute Bescheid. Sie müssen nicht lernen. Sie wissen, was zu tun ist. Wenn man ihnen also schon in jungen Jahren beibringt, dass sie sich in realen Situationen vertrauen können, ist es besser, als ihnen etwas Bestimmtes zu sagen. Ich habe ohne Feuer überlebt, ohne irgendetwas.
Dein Sohn ist 7. Wie alt sind deine anderen Kinder?
Meine älteste Tochter ist 32 Jahre alt, meine zweite Tochter ist 14 Jahre älter und meine dritte Tochter ist 11 Jahre alt.
Fühlen Sie sich klüger, wenn es um die Erziehung Ihrer jüngeren Kinder geht, oder fühlen Sie sich immer noch verloren?
Wenn mehr Erfahrung mehr Weisheit bedeutet, dann ja. Aber manchmal bezweifle ich es. Einstein war 26, als er seine Relativitätstheorie schrieb. Beethoven, Mozart, all die großen Schriftsteller, sie schreiben ihr großes kanonisches Werk normalerweise in jungen Jahren, nicht im Alter. Aber ich denke, dass ich viel mehr Erfahrung mit meinem Jungen teilen kann und ja,
Mit meiner Tochter, die heute 32 ist, war ich zu jung. Ich war 25, 26 Jahre alt, als sie geboren wurde. Und ich ging, als sie vier Jahre alt war. Ich habe mein Zuhause verlassen und bin nie zurückgekehrt.
Das muss schwer gewesen sein.
Sie beschäftigt sich immer noch mit dem Trauma, dass ich gegangen bin. Ich war damals noch nicht reif genug, um Eltern zu werden, und ich konnte nicht einmal Verantwortung übernehmen, weil meine innere Welt so wackelig war und ich auf der Suche nach meiner Seele war. Damals beschäftigte ich mich mit Fragen meiner eigenen Unsicherheiten, meiner eigenen Unzulänglichkeiten. Bestimmte Dinge wie das. Ich habe mich nicht eingelebt. Ich war kein Mann mit einem besudelten Kern. Heute bin ich.
Kam dieses Trauma und diese Seelensuche aus Ihrer Erfahrung im Amazonas?
Ich habe viel zu jung erlebt, aber in jungen Jahren ist man natürlich auch abenteuerlustig. Wenn Sie jung sind, ist das spirituelle Verlangen: "Ich möchte erleuchtet werden." Naivität ist gefährlich und hat mir die Dschungelerfahrung beschert. Ich wollte dieser großartige Entdecker sein. Ich wollte der Erste sein, der einen Stamm erkundet und Goldschätze findet. Das habe ich geglaubt. Aber dahinter steckte der Wunsch nach etwas noch Größerem – auf der Suche nach mir selbst. Was ich fand, konnte ich nicht halten.
Wenn du ein Wunder erlebst, ist es ziemlich grundlegend. Ich wollte es noch einmal berühren. Ich konnte nicht zu Hause bleiben. Also war dieses Trauma anfangs schädlich. Ich konnte nicht bleiben und mich als Elternteil niederlassen und auf mein Kind aufpassen. Ich habe mein Kind bei ihrer Mutter gelassen und bin nie zurückgekommen. Ich kam einmal im Jahr zu Besuch. Mein Kind ist ohne mich aufgewachsen. Das sage ich ohne Stolz.
