Am Morgen soll ich Zoom mit NASA-Klimatologe Dr. Gavin Schmidt, ich denke lange und intensiv darüber nach, das Interview abzusagen. Ich bin ein Elternteil in a Pandemie Bedeutung ich bin ausgebrannt wie immer, überwältigt von Angst und Stress. Warum sollte ich meinem Gewicht ein Gespräch über sterbende Ozeane hinzufügen, schmelzende Eiskappen, Überschwemmungen, Hungersnöte, Massensterben von Pflanzen und Wildtieren und die ungewisse Zukunft der Menschheit auf dem Planeten? Es könnte mich nur brechen. Wenn ich ehrlich bin, suche ich heute keine wirklichen Antworten – nur Trost. Gavin Schmidt bekommt das. Zum einen ist er Vater einer fünfjährigen Tochter, die, wie wir daran erinnern sollten, vier Jahre alt war, als sie in die Pandemie eintrat. Und er ist müde, aber die Art von Müdigkeit, die entsteht, wenn man ein Jahr lang mit seiner Familie in einer Wohnung in New York City eingesperrt ist.
Schmidt versteht meine Angst natürlich nicht nur als Elternteil, sondern auch wegen seiner Rolle als Chef von
Mit anderen Worten, diese kleinen Entscheidungen sind sehr wichtig. Der Klimawandel ist das bestimmende Thema unserer Zeit und wir befinden uns in einem entscheidenden Moment. Der Zwischenstaatliche Ausschuss für Klimaänderungen, die Gruppe der Vereinten Nationen, die den politischen Entscheidungsträgern regelmäßige Bewertungen zu Klimawandel und Risiken, stellt fest, dass die Menschheit vor einer enormen Herausforderung steht, die 1,5-Grad-Erwärmungsgrenze (Celsius) der 2015 Klimaabkommen von Paris. Bereits zwei Drittel des Weges zur 1,5-Grad-Marke dürften wir in den nächsten zwanzig Jahren überschreiten.
Der Mensch hat noch eine Chance und Schmidts neuer Chef, der Typ im Weißen Haus, nimmt den Klimawandel sehr ernst. Schmidt wurde kürzlich von der Biden-Administration in eine Position als leitender Klimaberater der NASA berufen, wo von ihm erwartet wird, "kritische Einblicke und" Empfehlungen für das gesamte Spektrum der Wissenschafts-, Technologie- und Infrastrukturprogramme der Agentur im Zusammenhang mit dem Klima“, so NASA-Administrator Steve Jurczyk. Die New York Times begrüßte Schmidts Einstellung als vielversprechender Hinweis darauf, dass die Biden-Administration politische Positionen für Klimawissenschaftler und -experten in allen Regierungsbehörden schafft.
Mit anderen Worten, es gibt noch Hoffnung. Schmidt stimmt zu, aber wahrscheinlich nicht aus den Gründen, die Sie vielleicht denken. Es hat alles mit der Neugier und dem Einfühlungsvermögen der Kinder zu tun. Dr. Schmidt ist kein Zauberer und sagt uns, dass wir alle viel harte Arbeit vor uns haben. Aber er ist inspirierend und hat diesem ängstlichen und überforderten Elternteil zu einer dringend benötigten Perspektive verholfen.
Guten Morgen. Woran arbeitest du heute?
Gavin Schmidt: Ich habe gerade diese neue Rolle als großer Klima-Honcho bei der NASA begonnen. Zum ersten Mal befinde ich mich in dem Raum, in dem die Entscheidungen getroffen werden. Für die Agentur war ich noch nie wirklich auf diesem Niveau, also ist es eine kleine Lernerfahrung.
Ich verbringe viel Zeit damit, Briefings darüber zu erhalten, was die NASA tut, weil die NASA, wie sich herausstellt, ein sehr großer Ort ist und viel los ist. Ich versuche herauszufinden, was ich persönlich tun soll. Ich komme darauf und fast alle Leute, die darüber sprechen, sind keine echten Wissenschaftler. Sie sind Administratoren oder Manager oder Programmmanager. Vielleicht haben sie einen wissenschaftlichen Hintergrund am College oder so, aber seitdem haben sie nicht wirklich in der Wissenschaft gearbeitet.
„Wir müssen viel mehr Eltern sein, als wir erwartet hatten … also bleibt nicht wirklich viel übrig Raum für große Gedanken darüber, was in fünf oder zehn Jahren oder in passieren wird 20. “
Ich versuche herauszufinden, inwieweit diese Art von Domänenwissen nützlich ist oder benötigt wird. Bei vielen Dingen muss man natürlich nicht sehr genau wissen, was die Wolkenmikrophysik macht oder wie Meereis auf Veränderungen der Windmuster reagiert. Aber es gibt jetzt viele Gespräche wegen des neuen Vorstoßes der Verwaltung, bei dem die Leute versuchen, dies zu tun das Richtige, aber sie wissen oft nicht, was das Richtige ist, weil sie kein solides Verständnis dafür haben, was die Wissenschaft ist tun. Es ist nicht so, dass die NASA plötzlich die gesamte Politikgestaltung übernimmt. Aber die NASA bringt jeden Tag Petabytes an Daten über den Zustand des Planeten herunter. Wenn wir keine Wege finden, dies zu nutzen, um den Zustand des Planeten zu verbessern, was tun wir dann wirklich?
Ich liebe die Idee, in Ungewissheit zu bauen. Beeinflusst der Umgang mit Unsicherheit in Klimamodellen in irgendeiner Weise den Umgang mit der Unsicherheit, ein Kind in diesen verrückten Zeiten zu erziehen?
Wir bauen Unsicherheit in unsere Modelle ein, weil wir versuchen, direkte Fehler zu vermeiden. Aber es gibt viele Dinge, die wir nicht wissen, was bedeutet, dass das, was wir tun, unsicher ist und daher falsch sein kann, also müssen wir das einbauen.
Die Verbindungen meiner Tochter zu dieser Art von umfassenderen Themen sind noch nicht sehr fest. Sie hat mich gestern nach der globalen Erwärmung gefragt, weil es eine New Yorker, der gerade rausgekommen ist Und es hat einen Eisbären, der etwas Eis von der Eismaschine auf der Abdeckung aufnimmt. Sie sagte: „Warum ist der Eisbär … Was ist los?“, und ich erklärte den Witz. Ich sagte ihr, dass der Eisbär Eis aus der Eismaschine holt, weil es wegen der globalen Erwärmung nicht genug Eis gibt. Sie sagt: "Oh." Sie verstand es wirklich nicht, also war sie sich der Wahl und der Dinge, die waren, bewusst um das herum passiert, aber sie hat nicht wirklich ein sehr gut kontextualisiertes Verständnis von dem, was alles ist meint.
In Bezug auf die tatsächliche Erziehung zu diesem Thema mussten wir bisher nicht viel tun. Über Elternschaft in Bezug auf das Denken an die Zukunft zu sprechen und dies dann mit dem Nachdenken über die Zukunft des Planeten in Verbindung zu bringen, das ist ein tieferes Thema. Es ist schwer. Ich meine, ich weiß es nicht. Elternschaft ist im Moment wirklich ein Tag nach dem anderen mit Homeschooling, mit Hybrid, ohne After-School, mit begrenzten Spielterminen. Wir müssen viel mehr Eltern sein, als wir erwartet hatten oder das letztes Jahr der Fall war und hoffentlich nächstes Jahr der Fall sein wird, und so das lässt nicht wirklich viel Raum für große Gedanken oder große Pläne darüber, was in fünf oder zehn Jahren oder in passieren wird 20.
Diese ganze Situation hat unseren Erziehungshorizont auf die Frage „Können wir diese Woche einfach überstehen?“ geschrumpft.
So sehr mir der Klimawandel auch am Herzen liegt, finde ich, dass ich diesen sehr unbeabsichtigten Widerstand habe, über die Tiefe und Ernsthaftigkeit des Problems nachzudenken. Und heute morgen frage ich mich, ob das daran liegt, dass es mich zwingt, mit meiner eigenen Kleinheit und Ohnmacht zu rechnen. Ich möchte das öffnen, diese Idee öffnen, das ist vielleicht das Problem, das wir haben, wenn es darum geht, das Gespräch wirklich voranzutreiben große Konzepte oder Probleme wie den Klimawandel und beeinflusst letztendlich die Art und Weise, wie wir mit Kindern sprechen und wie sie die Dinge am Ende sehen Welt?
Meiner Erfahrung nach fangen Kinder natürlich mit sehr begrenzten Horizonten an, aber ihr Horizont erweitert sich sehr schnell. Sie können sehen, wie sie sich für Planeten und den Mars begeistern und was vor Millionen von Jahren mit den Dinosauriern passiert ist. Diese sind sehr weit von ihrem Alltag entfernt, und deshalb werde ich die Vorstellung, dass sie es nicht können, ein wenig zurückdrängen. Ich denke, sie haben Grenzen, wie groß ein Bild sie sehen können, aber das erweitert sich, wenn sie älter werden. Aber ich denke, sie können sich schon in sehr jungen Jahren Konzepte und Themen aneignen, die ihnen persönlich weit entfernt sind.
Ich meine, man muss einfach die Freude sehen, die die Kinder zeigen, wenn sie ins Naturkundemuseum gehen. Das sind nicht ihre alltäglichen Dinge. Selbst wenn Sie in New York leben und jede zweite Woche dorthin fahren, ist es immer noch nicht alltäglich, einen riesigen Blauwal oder ein Dinosaurierskelett oder einen anderen riesigen Meteoriten oder so etwas zu sehen. Dann werden sie immer noch von diesen Dingen begeistert.
Das ist wunderbar anzusehen, aber offensichtlich der Kontext dafür, wie Kinder, Jugendliche und Erwachsene auf Veränderungen reagieren, denn du weißt mehr, du mehr assimilieren, die Dinge werden komplizierter, und das sieht man an den Schulstreiks und Greta Thunberg und der Jugendbewegung weiter Klima. Sie haben manchmal eine Klarheit und Authentizität darüber, wie sie sich um die Welt und die Zukunft kümmern, und ihre Zukunft ist wie eine frischer Wind im Vergleich zu den endlosen Todesrunden durch 1.000 technische Berichte, die bei Erwachsenen als Gespräch durchgehen Welt.
„Die Leute fragen uns das die ganze Zeit. „Bist du immer pessimistisch?“, und an manchen Tagen lese ich, dass wir einen großen Schritt vorwärts machen und denke, Oh ja, davon könnten wir noch mehr machen. An anderen Tagen scheinen die Kräfte der Unwissenheit und Verzögerung gewonnen zu haben und ich denke, Oh Scheiße."
Wenn Sie dieses Gespräch mit Ihrer Tochter über den Klimawandel führen müssen, wie wird dieses Gespräch dann aussehen?
Nun, die wissenschaftlichen Teile sind ziemlich einfach, weil Sie überall kleine Teile der Wissenschaft sehen. Es hat in den letzten Wochen eine ganze Menge geschneit, und so haben wir uns darüber unterhalten, warum der Schnee schmilzt. Wir haben darüber gesprochen, dass der See zufriert. Wir sprechen darüber, was mit Vögeln und Bäumen in Warm- und Kaltzeiten passiert, und dann war da noch das New Yorker-Cover über die Eisbären. Sie weiß, was Eisbären tun, sie weiß, wo sie leben, sie weiß, was mit ihnen los ist, also kommt es nach und nach. Es ist nicht so, als würde ich Sie sitzen lassen und Ihnen den Vortrag über die globale Erwärmung halten. So ist es nicht. Es heißt „Hier, sei dir der physischen Prozesse bewusst, die vor sich gehen. Warum ist es kalt, wenn es noch so sonnig ist? Warum ist es im Sommer warm und im Winter nicht?“ Wir diskutieren solche Dinge, die ziemlich häufig auftauchen. Sie ist die Tochter zweier Wissenschaftler, daher kommen diese Dinge vielleicht etwas häufiger vor als in einer anderen Familie.
Was die Physik und die Prozesse des Klimasystems angeht und wie es sich verändert, liebt sie Vulkane, und sie hat all diese Dinosaurier-Dinge, und es gibt immer massive Vulkane im Hintergrund jedes einzelnen Dinosaurier-Dings, das sie hat hat. Dann redest du über den Asteroiden. Sie versteht, dass der Asteroid kam und traf und die Dinosaurier jetzt ausgestorben sind. Sie kann damit teilweise umgehen, weil sie sie nicht so empfindet, wie es jemand Älteres tun könnte, aber ich Ich denke, sie wird diese Art von Osmose nach und nach aufnehmen, denke ich, anstatt es zu groß zu machen Ding.
Eines der Dinge, die mir bewusst sind, ist, dass sie manchmal diese Vorstellungen davon hat, wie die Dinge funktionieren und besteht ziemlich darauf, dass sie es besser weiß als ich, weil sie etwas auf YouTube gesehen hat, das X, Y oder sagte Z. Also versuche ich hin und wieder sanft auf richtige Antworten zu stoßen, aber nicht sehr hart und nicht sehr dogmatisch. Ich denke, diese Dinge werden direkt aus dem Verständnis der Kinder für die Umwelt und die Gefahren für die Umwelt hervorgehen. All das beginnt langsam und es beginnt lokal. Es ist wie: „Oh mein Gott, es gibt so viel Müll in diesem Park“ oder „Warum ist das Wasser schmutzig?“ oder „Warum schwimmt eine Tasse im Fluss?“ Dann denke ich, dass es darüber hinaus erweitert wird. Ich sehe es nicht als große Herausforderung. Ich denke, es wird sich nach und nach aufbauen, wenn sie sich der Welt und den Dingen, die vor sich gehen, bewusster wird.
Ich werde nur ehrlich zu dir sein. Ich hatte gehofft, dass es heute etwas geben würde, ein Nugget aus meinem Gespräch mit diesem renommierten NASA-Klimawissenschaftler, eine Art großartige Nachricht, die dabei herauskommen würde. Ich suche diesen Optimismus. Ich bin nur ziemlich verarscht, weißt du?
Ja, du bist zur falschen Person gekommen, tut mir leid.
Du brauchst es genauso wie ich, oder?
Ich meine, die Leute fragen uns das die ganze Zeit. „Bist du immer pessimistisch?“, und an manchen Tagen lese ich, dass wir einen großen Schritt vorwärts machen und denke, Oh ja, davon könnten wir noch mehr machen. An anderen Tagen scheinen die Kräfte der Unwissenheit und Verzögerung gewonnen zu haben und ich denke, Oh Scheiße. Tatsache ist, dass es alles gibt, wofür man spielen kann, oder? Es ist nicht festgebacken, was passieren wird, und der Umfang dessen, was an beiden Enden passieren könnte, ist ziemlich breit, und das bedeutet, dass es so ist Entscheidungen, die heute und morgen getroffen werden, und nächstes Jahr und das nächste Jahr und das Jahrzehnt danach, das wird wirklich viel bringen Unterschied. Aber diese Entscheidungen sind noch nicht gefallen. Sie sagen, sie seien optimistisch, dass jeder die richtigen Entscheidungen treffen wird. Brunnen... Nein... offensichtlich nicht, denn, wie Sie bei COVID gesehen haben, gibt es viele Leute, die seltsam zu sein scheinen nicht in der Lage, Entscheidungen zu treffen, die einen länger anhaltenden Nutzen haben würden, als nur für sie jetzt, richtig Hier.
„Die Leute können tun, was sie können, und wenn Sie nicht mehr tun können, ist das nicht das Ende der Welt. Aber du kannst viel tun."
Diese Leute sind hier, aber trotz der Tatsache, dass es viel Idiotie im Zusammenhang mit COVID und dem Klima gibt Wenn wir herumklopfen, schaffen wir es, etwas gegen die Pandemie zu tun und wir schaffen es, etwas dagegen zu tun Klima.
Die Entscheidungen, die bisher getroffen wurden, liegen offensichtlich in der Vergangenheit und wir können sie nicht ändern, aber jeden Tag da sind neue Dinge zu entscheiden, die Auswirkungen haben, die kurz-, langfristig, mittelfristig und wirklich, wirklich lang sind Begriff. Je mehr von denen, die wir dazu bringen können, klimapositiv zu sein, desto glücklicher werden wir alle am Ende sein.
Die Leute scheinen zu denken, dass die Klimawissenschaftler von magischen Informationen besessen sind, die zeigen, dass wir alle sind zum Scheitern verurteilt, in diesem Fall können wir genauso gut weiterfeiern, oder wir sind alle gerettet, in diesem Fall müssen wir nicht darüber nachdenken, aber das sind Karikaturen. Das wahre Spiegelbild der Situation ist, dass es alles zu spielen gibt und die Entscheidungen, die wir noch treffen müssen machen den Unterschied aus, ob die Dinge nur ein bisschen schlimmer werden oder sehr, sehr, sehr viel schlechter.
Es gibt Leute, die es in die eine Richtung treiben wollen und andere Leute, die es in die andere Richtung treiben wollen. Ich weiß, auf welcher Seite ich stehe, aber eines der erfreulichen Dinge an der aktuellen Regierung ist, dass sie anscheinend der Größe des Problems angemessen ist Bisher war das in den USA nicht wirklich der Fall. Zu verstehen, wie groß das Problem ist und wie groß die Herausforderung ist, ist so ziemlich der erste Schritt, um etwas dagegen tun zu können es.
Ich liebe den Satz, den du benutzt hast, Klima positiv. Was sind einige der kleineren Dinge, die wir mit unseren Kindern tun können, die uns in die Lage versetzen, einige kleine Dinge zu tun, die tatsächlich Wirkung zeigen?
Sie müssen erkennen, und ich bin sicher, Sie tragen mehrere Hüte, oder? Sie sind ein Elternteil. Sie sind Konsument, vielleicht Hausbesitzer, PTA-Mitglied, Bürger in Ihrer Stadt, in Ihrem Bundesland, in deinem Land bist du Briefschreiber, du bist Journalist, du bist Dokumentarfilmer, was auch immer das ausmacht Sie. Jede dieser Rollen kann verwendet werden, oder? Sie müssen sich also nicht nur als Verbraucher oder als Elternteil sehen. Die anderen Dinge fließen in diese Dinge ein und sie helfen, indem sie ein besserer Fürsprecher sind. Tatsache ist, dass die Entscheidungen, über die ich gesprochen habe, die Dinge, die wirklich einen Unterschied machen werden, Sie sind keine Entscheidungen, die von Einzelpersonen getroffen werden, im Allgemeinen werden sie von Systemen getroffen und von Institutionen.
Es gibt Einzelpersonen, die daran beteiligt sind, aber es ist nicht Ihre persönliche Entscheidung, wie viel Geld Sie haben Stromanbieter sollte in Erneuerbare investieren versus Speicher versus Geothermie versus dies, dass, oder das andere. Das sind Entscheidungen, die über Ihrem Niveau zu liegen scheinen, aber die Leute, die diese Entscheidungen treffen, tun dies nicht in Unkenntnis von allem, was vor sich geht. Es sind nur ihre Anreize, die vielleicht nicht unbedingt aufeinander abgestimmt sind, und wie können Sie also Ihren Einfluss auf diese Art von Entscheidungen maximieren? Sie können wählen, Sie können Wahlkampf machen, Sie können es zur Sprache bringen, Sie können zeigen, dass Sie sich interessieren, und es gibt mehrere Möglichkeiten, diese Dinge zu tun, und einige davon haben sehr weitreichende Konsequenzen.
Ich erwähne sie noch einmal: Greta Thunberg sitzt mit einem Schild vor dem Rathaus in Schweden. Warum würde das jemanden zu den Vereinten Nationen und zu Interviews mit den kollektiven Staatsoberhäuptern der Welt treiben? Wie hätten Sie das jemals vorhergesagt? Kleine Dinge können große Auswirkungen haben. Natürlich wird nicht jede Kleinigkeit große Auswirkungen haben, aber wenn wir Eltern sind …
Ich meine, ich bin sicher, dass du manchmal zu PTA-Meetings gehst und das ist oft eine S-H-I-T-Show, aber achte darauf dass bei diesen Treffen und in solchen Situationen, die dies sind … Wissen Sie, geben wir unser Bestes als die Schule? Tun wir als Schulbezirk unser Bestes? Wie sieht der Lehrplan dazu aus? Was machen wir eigentlich? Ich bin oft auf Lehrer gestoßen, die diese Dinge in ihren Lehrplänen erwähnt haben. Es ist wie, oh ja, und sie wird kurz auf Umweltschutz eingehen, muss die Umwelt retten, die Tiere, bla, bla, bla, und dann sagen die Kinder: „Aber was machen wir eigentlich? Schauen Sie sich den Müll an, der aus unserer Cafeteria kommt. Kompostieren wir unsere Sachen? Machen wir das? Machen wir das?" Viele Schulleitungen in New York City wurden von den Kindern tatsächlich ziemlich energisch angestoßen in die Einführung besserer Systeme und Zero-Waste-Cafeterias und Überholungen der Heizungssysteme und Sonnenkollektoren auf der Dächer.
Dann denkst du: "Okay, das ist schön, aber es ist so groß wie die Schule", aber eigentlich gibt es viele Schulen und viele Eltern. Die Gespräche aus diesen Situationen gehen nicht nur auf die Schulbehörden, sondern auch auf die anderen Eltern und an die Freunde der anderen Eltern und an die Menschen in der Gemeinde um die Schule. Diese kleinen Dinge können Wellen haben und diese Wellen können bis ganz nach oben reichen.
Die Leute können tun, was sie können, und wenn Sie nicht mehr tun können, ist dies nicht das Ende der Welt. Aber Sie können viel tun. Sie können Ihre Anliegen kundtun, fühlen und verstehen und arbeiten. Es gibt viele Menschen, die daran arbeiten, bessere Entscheidungen zu treffen, die gute, klimapositive Aspekte haben, aber auch sehr gemeinschaftspositiv sind. Mehr begehbare Straßen, weniger Autofahren, mehr Radfahren, wie jetzt mit weniger Pendeln und Arbeiten von zu Hause aus. Hier gibt es viele Dinge, die sowohl gemeinschafts- als auch klimapositiv sind.
Manchmal denken die Leute, dass das Klima von all den anderen Themen getrennt ist, aber das ist es nicht. Es ist, als würden dieselben Dinge, die das Klima beeinflussen, auch unsere Lebensweise in vielerlei Hinsicht beeinflussen. Die Reparatur dieser Dinge verbessert tatsächlich unser Leben oder hat das Potenzial, unser Leben auf sehr direkte Weise zu verbessern, die nicht wirklich durch das Klima geht. Wir radeln zur Schule, wir laufen im Park, wir besitzen kein Auto. Ich meine, natürlich lebe ich in New York City, also ist das ein bisschen einfach, aber es gibt Möglichkeiten, wie wir durch das Klima besser werden können, aber auch direkt selbst besser.
Ich weiß nicht, ob es nur der traurige Raum ist, den ich im Moment einnehme, aber das bringt mich zurück zu dem, worüber wir bei der Eröffnung gesprochen haben, das in Ungewissheit gebaut wurde. Ich erkenne, dass ich irgendwie nichts kontrolliere.
Aber damit bist du nicht allein. Diese ganze Pandemie-Situation war aus vielen Gründen extrem stressig, und einer davon ist das Gefühl, die Kontrolle verloren zu haben. Das baut auf ähnlichen Gefühlen auf von … Sie sprechen über die Wirtschaft und Sie sprechen über das Wohnen und Sie sprechen über die Stadt, und es ist wie diese Vorstellung, dass die Dinge nicht besser werden können und wir nicht die Kontrolle haben. Es ist sehr allgegenwärtig und das ist deprimierend, aber Tatsache ist, dass wir individuell nicht alles unter Kontrolle haben … Okay, kein Mensch ist eine Insel, erinnerst du dich, oder? Sprecher 1:Gemeinsam können wir unsere Ansichten, Entscheidungen und Werte geltend machen. Ich finde es sehr tröstlich zu sehen, dass das so oft wie möglich passiert. Ich denke, trotz allem, was in den USA im letzten Jahr oder so passiert ist, blühen viele Mauerblümchen unter all dem Gras.
