दशकों के आयोजन और सक्रियता के काम के बाद, 11 वर्षों से अधिक समय से, तराना बर्क उन महिलाओं की मदद करने के लिए #MeToo आंदोलन का निर्माण कर रही थीं, जो खुद की तरह थीं। यौन दुर्व्यवहार या अपने जीवन में पुरुषों द्वारा उत्पीड़ित। पूर्व मीडिया मुगल के खिलाफ दर्जनों आरोपों के तत्काल बाद 2017 में आंदोलन शुरू हुआ हार्वे वेनस्टेन, जो दशकों से महिलाओं के साथ सत्ता की स्थिति के कारण दुर्व्यवहार करने में सक्षम थे - और उस समय तक, अपने कार्यों के लिए कोई प्रतिशोध का सामना नहीं किया था और यहां तक कि ऐसा करने में सक्षम थे। अचानक, एक स्वतःस्फूर्त उच्छृंखलता में, लाखों महिलाओं ने बलात्कार की संस्कृति और हमले के साथ अपने स्वयं के अनुभवों के बारे में बोलना शुरू कर दिया, जिसके परिणामस्वरूप एक संस्कृति में वाटरशेड पल जहां कई लोग, शायद पहली बार, यह मानने के लिए मजबूर थे कि यौन उत्पीड़न और दुर्व्यवहार कितना व्यापक है हमारी संस्कृति।
आंदोलन के विस्फोट ने बर्क को संवाद, बातचीत और कार्रवाई को दाईं ओर स्थानांतरित करने में मदद की है महिला सशक्तिकरण और उन सभी लोगों के सशक्तिकरण में मदद करने का निर्देश, जो अपने साथ दुर्व्यवहार का अनुभव कर सकते हैं जीवनकाल। आखिरकार, जैसा कि बर्क ने मुझे अपने साक्षात्कार में याद दिलाया है, #MeToo एक महिला आंदोलन नहीं है। छह में से एक
बर्क के पास कई जवाब हैं, और अब, एक मंच: एक्ट टू अपनी तरह का पहला प्लेटफॉर्म है जहां कोई भी लॉग ऑन कर सकता है, प्रश्न पूछें कि वे अपने प्रियजनों या सहकर्मियों से पूछने से डर सकते हैं और उन्हें स्थानांतरित करने में शामिल हो सकते हैं संस्कृति। यह उन लोगों के लिए शर्म-मुक्त तरीका है जो इसके बारे में अधिक जानने, या कार्रवाई करने के लिए एक संगठित आंदोलन में शामिल नहीं हो सकते हैं। यहाँ हमबर्क से पुरुषों के बारे में बात करें, #MeToo में उनकी भूमिका और 'जागने' के लिए क्या ज़रूरी है।
फादरली में, हम अक्सर नारीवाद और #MeToo आंदोलन के बारे में सोचते हैं, और यह कैसे पुरुषों की मदद कर सकता है। यह उनके जीवन के आकार से कैसे संबंधित हो सकता है। तो मैं सोच रहा था कि क्या आपके मन में इस बारे में कोई विचार है कि पुरुषों और पिताओं को, विशेष रूप से, अपने संबंध में #MeToo आंदोलन के बारे में कैसे सोचना चाहिए?
यह हमेशा एक दिलचस्प सवाल है। इसका एक हिस्सा हमारी ओर से विफल रहा है, और इसका एक हिस्सा मुख्य धारा द्वारा यौन हिंसा के विचार को अपनाने के तरीके के कारण है। लेकिन #MeToo मूवमेंट किसी महिला का आंदोलन नहीं है. यह महिलाओं के बारे में है, और इसका नेतृत्व महिलाएं करती हैं, और नेतृत्व महिलाएं हैं, और हम सभी नारीवादी हैं। लेकिन यह महिला आंदोलन नहीं है। यह एक उत्तरजीवी का आंदोलन है।
उससे तुम्हारा क्या मतलब है?
#MeToo मूवमेंट में पुरुषों की भूमिका जीवित बचे लोगों की है. पुरुष यौन हिंसा से निपटते हैं। छह में से एक लड़का अपने जीवनकाल में यौन हिंसा का अनुभव करेगा। यह उन लोगों की एक बड़ी संख्या है जो यौन हिंसा का अनुभव करने वाली महिलाओं के रूप में अपनी पहचान नहीं रखते हैं।
मैं हमेशा इन सवालों का जवाब इस विचार पर दोहरा कर देना चाहता हूं कि उन्हें इस बारे में इस तरह सोचना चाहिए वे बंदूक हिंसा के बारे में सोचते हैं, जिस तरह से वे जलवायु परिवर्तन के बारे में सोचते हैं, और जिस तरह से वे नस्लीय के बारे में सोचते हैं अन्याय। यह एक सामाजिक न्याय का मुद्दा है जो सचमुच सभी को प्रभावित करता है। और यहां तक कि अगर यह उन्हें व्यक्तिगत रूप से प्रभावित नहीं करता है, अगर यह आपके जीवन में किसी महिला को प्रभावित करता है, तो यह अभी भी एक सामाजिक न्याय का मुद्दा है।
मेरे कंधे पर पुरुषों के बारे में एक असली चिप होता था जो मुझसे कहते थे, "ओह, मुझे बहुत खुशी है कि आप यह काम कर रहे हैं, क्योंकि मेरी एक बेटी है," या, "मैं ऐसा हूं उत्साहित हूं कि आप ऐसा इसलिए कर रही हैं क्योंकि मेरी बहनें हैं।" मैं नाराज हो जाऊंगा क्योंकि आपको इस काम की सामान्य रूप से परवाह करनी चाहिए, क्योंकि हम सभी इंसान हैं। और यह सच है। लेकिन यह भी सच है कि हर मुद्दे में यही है, है ना? यह हर उस मुद्दे में मौजूद है जिसके बारे में हम भावुक हैं - कुछ व्यक्तिगत सूत्र है जो हमें उस मुद्दे से जोड़ता है, है ना? मैंने हमेशा एलजीबीटीक्यू समुदाय के अधिकारों की परवाह की है। लेकिन जब मेरी बेटी समलैंगिक और गैर-अनुरूपता के रूप में सामने आई, तो एलजीबीटीक्यू समुदाय की मानवता में मेरी दिलचस्पी और गहरी हो गई। मैं अधिक निवेशित और अधिक इच्छुक और अधिक चिंतित हो गया।
तो इसने मुझे निश्चित रूप से उन पुरुषों के प्रति सहानुभूति का अनुभव कराया, जिनका इस मुद्दे में प्रवेश किसी प्रियजन के माध्यम से, पत्नी या बेटी, या बहन, या जो भी हो। यदि वह उनका प्रवेश बिंदु है, यदि यही वह स्थान है जो उन्हें इस आंदोलन से जुड़ने के लिए आकर्षित करता है, तो मुझे लगता है कि यह शानदार है। उन्हें निश्चित रूप से नहीं करना चाहिएटी जस्ट एक पिता, भाई, चाचा, या, पति होने के नाते झुक जाओ।
तो "अच्छे आदमी" क्या कर सकते हैं?
मैं बहुत से पुरुषों से जो सुनता हूं वह है: "मैं एक अच्छा लड़का हूं, मैं कभी भी यह #MeToo सामान नहीं करूंगा, ठीक है। और मैं सिर्फ इतना कहना चाहता हूं कि मैं आपका समर्थन करता हूं।" और मैं कहता हूं, "यह बहुत अच्छा है। पिछली बार कब आप रेप के जोक पर हंसे थे? पिछली बार कब आपके किसी लड़के ने किसी महिला को नौकरी से निकालने की कोशिश करने के बारे में इतनी अभद्रता की थी? या किसी महिला के चलने के बारे में कुछ कहा, या उन्हें परेशान किया, उन पर सीटी बजाई, और आपने कुछ नहीं किया? जवाब देने के लिए? आप कब से रेप कल्चर को समझने वाली हैं?”
पुरुषों को शैतान के रूप में, बुराई के रूप में, जो मौजूद है, के रूप में डाला गया है और अगर हम इस बुराई को बाहर निकाल सकते हैं, तो हम ठीक होंगे। और यह सच नहीं है। क्योंकि पितृसत्ता केवल पुरुषों द्वारा ही नहीं की जाती है। बलात्कार की संस्कृति केवल पुरुषों द्वारा ही नहीं, बल्कि पुरुषों के व्यवहार द्वारा भी मान्य है। मैं चाहता हूं कि पुरुष जवाबदेह हों। मैं चाहता हूं कि वे पारदर्शी और ईमानदार हों, जिस तरह से वे बलात्कार की संस्कृति में योगदान करते हैं, है ना? और मैं यह भी चाहता हूं कि उनके पास गूंगा प्रश्न पूछने के लिए सुरक्षित स्थान हों। आप दोनों यह नहीं कह सकते हैं कि पितृसत्ता हर जगह है, और यह कि पुरुषों को विषाक्त रूप से मर्दाना बनने के लिए उठाया जाता है, और उनका इस तरह से सामाजिककरण किया जाता है, और फिर कहें, आप अलग क्यों नहीं हैं? इसलिए उनके लिए जगह होनी चाहिए।
क्या आप जानबूझकर उन तरीकों के बारे में सोच रहे हैं जिनका आपने बलात्कार संस्कृति में योगदान दिया हो सकता है और उन तरीकों के बारे में जो आप इसे हर दिन करते हैं?
आप उन लोगों के बारे में क्या कहते हैं जो यह कह सकते हैं कि पुरुषों को यह पता लगाने में मदद करना कि वे पितृसत्ता में कैसे योगदान करते हैं, वास्तव में महिलाओं के रूप में हमारा काम नहीं है?
मैं समझ गया, यह श्रम करना हमारा काम नहीं है। लेकिन इसलिए मैं हमेशा उन पुरुषों से कहता हूं जो मेरे पास आते हैं और इसके लिए कुकी चाहते हैं, मैं कहता हूं, "महान। यदि आप जाग गए हैं, तो मैं चाहता हूं कि आप दस साथियों को जगाएं।" मुझे अन्य पुरुषों को व्यक्तिगत रूप से शिक्षित करने और लोगों को सही संदेशों के साथ सुनने का काम करने के लिए पुरुषों की आवश्यकता है।
मैं यह भी सोचता हूं कि महिलाओं को ऐसे पुरुषों की जरूरत होती है जिन पर वे अपने जीवन में भरोसा करती हैं। मेरे पास पुरुष मित्रों का एक समूह है जो अद्भुत हैं। मुझे उन पर भरोसा है। और जब वे मुझसे गूंगे सवाल पूछते हैं, तो मुझे विश्वास होता है कि वे नहीं जानते, है ना? जब वे मुझसे ऐसे सवाल पूछते हैं जो मुझे असहज करते हैं, और मैं सोचता हूं, "आप क्यों नहीं जानते?" मैं याद रखना होगा कि हम पितृसत्ता से घिरे हुए हैं, और वह विषाक्त पुरुषत्व एक का पुत्र है कुतिया और इसलिए उन पुरुषों के लिए जिन पर मुझे भरोसा है, और जिनसे मैं प्यार करता हूं, और जिन्हें मैं जानता हूं कि बेहतर बनना चाहते हैं, मैं वह श्रम कर सकता हूं, है ना? मैं उनके लिए जगह बना सकता हूं। और हमारे पास पुरुषों के लिए कहने के लिए और अधिक सुरक्षित स्थान होना चाहिए, जो कि केवल मातृसत्ता को परेशान कर सकता है। लेकिन हमारे पास वे [रिक्त स्थान] होने चाहिए, अन्यथा हमारे पास किसी प्रकार का परिवर्तन नहीं होगा।
तो यह कैसा दिखता है, पुरुषों के लिए #MeToo आंदोलन के लिए प्रतिबद्ध होना?
एक चीज जो वास्तव में सुंदर थी, वह यह है कि मैंने पुरुषों को बार-बार यह गवाही देते सुना है, आप जानते हैं, "मैंने अपनी बहन से बात की, मैंने अपनी लड़की से बात की, मैंने बात की। मेरे सहकर्मी के लिए, और मुझे विश्वास नहीं हो रहा था कि कितने लोगों ने इसका अनुभव किया है, मुझे विश्वास नहीं हो रहा है कि मेरे जीवन में कितनी महिलाएं इससे गुज़री हैं।" और निश्चित रूप से यह हो जाता। लेकिन मुझे सिर्फ पुरुषों की जरूरत है कि वे जानबूझकर हों। जैसे, सिर्फ यह नहीं कह रहे हैं [कि आप एक महान व्यक्ति हैं] क्योंकि आपने कभी किसी महिला को उसकी गांड पर थप्पड़ नहीं मारा है, या उसके पेय में छत नहीं डाली है, है ना? कि आपको उसके लिए एक गोल्ड स्टार मिले। क्या आप जानबूझकर उन तरीकों के बारे में सोच रहे हैं जिनका आपने बलात्कार संस्कृति में योगदान दिया हो सकता है और उन तरीकों के बारे में जो आप इसे हर दिन करते हैं?
यह वास्तव में यही वह मंच है जिसके बारे में हमारे पास है, है ना? यह मंच किस बारे में है, इसका एक हिस्सा यह है कि हममें से जो आंदोलन के स्थानों में हैं, मुझे लगता है, हम कितना जानते हैं, और हम कितने जुड़े हुए हैं, और हम व्यक्तिगत रूप से कितने प्रतिबद्ध हैं। लेकिन सिर्फ इसलिए कि आपने वे व्यक्तिगत विकल्प बनाए हैं, इसका मतलब यह नहीं है कि अन्य लोगों के पास है।
तो हाँ, मुझे नए ऐप प्लेटफॉर्म के बारे में बताएं।
हमने जो मंच बनाया है, उसने मूल रूप से सक्रियता को और अधिक सुलभ बना दिया है। तो अब वह आदमी जो अपने दोस्त, या उसके सहकर्मी, या उसकी बहन से बात करने के लिए शर्मिंदा है, इस पर जा सकता है प्लेटफ़ॉर्म, कुछ फ़िल्टर डालें, और एक सूची प्राप्त करें जो कहती है कि इसे पढ़ें, इसे सुनें, इसके बारे में जानें, इसके लिए साइन अप करें वह। यह संस्कृति को स्थानांतरित करने के कार्य को और अधिक सुलभ बनाता है, यह इसे सीधे आपके पास लाता है - सीधे आपके व्यक्तिगत स्थान पर। मुझे लगता है कि ऐप लोगों को सक्रिय होने में अधिक सहज महसूस करने में मदद करेगा।
तो यह मूल रूप से उन लोगों के लिए एक सुरक्षित स्थान बनाता है, जिन्होंने शायद #MeToo में सुपर शामिल नहीं किया है, और बहुत कुछ सीखने के लिए, मैं खुद को वहां से बाहर नहीं कहना चाहता, लेकिन -
आपको रैली में शामिल होने की आवश्यकता नहीं है। आपको सप्ताह में 20 घंटे स्वयंसेवा करने की आवश्यकता नहीं है। लेकिन मैं चाहता हूं कि आप इसके बारे में जानें। दिन के अंत में, यह हर किसी की भूमिका नहीं है, है ना? लेकिन हम एक ऐसे मुद्दे के बारे में बात कर रहे हैं जो बाइबिल के समय से अस्तित्व में है। ऐसा कोई तरीका नहीं है जिससे हमें लगता है कि तीन साल समाज में यौन हिंसा ने जो किया है उसे पूर्ववत करने जा रहे हैं, है ना?
सही।
इसलिए हमें दूसरी दिशा में जाने के लिए, मार्च करने वाले लोग, विरोध करने वाले लोग, स्वेच्छा से काम करने वाले लोग होने चाहिए। लेकिन इससे भी बढ़कर, सीखने और पढ़ने और समझने वाले लोग होने वाले हैं। ऐसे लोग होंगे जो होने जा रहे हैं - जब आप बलात्कार के मुकदमे या यौन उत्पीड़न के मुकदमे के बारे में जूरी में बैठते हैं - मुझे आपकी ज़रूरत है बलात्कार की संस्कृति के बारे में पढ़ी गई कुछ ठोस जानकारी के बारे में कम से कम कुछ समझ पाने के लिए, इस बारे में कि उत्तरजीवी आगे क्यों नहीं आते यह। समझें कि यह इस काम का एक हिस्सा है।
पिछले तीन वर्षों में #MeToo आंदोलन ने ऐसी कौन सी एक चीज़ हासिल की है जिसकी आपको उम्मीद नहीं थी?
स्पष्ट रूप से, मुझे उम्मीद नहीं थी कि हमारे बीच एक अंतरराष्ट्रीय, निरंतर संवाद होगा। यौन हिंसा के बारे में तीन साल तक एक अंतरराष्ट्रीय निरंतर संवाद पूरी तरह से ऐसा कुछ नहीं था जो [मेरे लिए] हैशटैग के वायरल होने से पहले कभी भी संभव नहीं था। मुझे उम्मीद नहीं थी कि लोग कवनुघ को सुप्रीम कोर्ट से दूर रखने जैसी चीजों के लिए अपने शरीर को लाइन में लगाएंगे, और सड़कों पर उतरेंगे। मुझे उम्मीद नहीं थी कि इतने सारे निगम, और ब्रांड, वास्तव में उनकी नीतियों और प्रथाओं को देखने में निवेश करेंगे। तो पिछले तीन वर्षों में ऐसी बहुत सी चीजें हुई हैं जो इस प्रकार रही हैं, वाह वाह। यह कुछ महत्वपूर्ण प्रगति है।
और यह उपकरण - यह ऐसा कुछ नहीं है जिसका मैंने पिछले 20 वर्षों से सपना देखा था। लेकिन यह कुछ ऐसा है जिसके बारे में मुझे बहुत जल्दी स्पष्ट हो गया, जब #MeT00 वायरल हुआ, तो मुझे एहसास हुआ कि यह आवश्यक था। मैंने ऐसे बहुत से लोगों से बात की, जो इस तरह हैं, "मुझे लगता है कि यह आंदोलन बहुत अच्छा है। लेकिन मुझे नहीं पता कि मुझे क्या करना है। क्या मुझे एक चेक लिखना चाहिए? मुझे क्या करना चाहिए?" और मैंने सोचा, ठीक है, हम इसका पता लगा लेंगे।
