זולטן אישטבן חי בעתיד. הסופר, העיתונאי והפוליטיקאי הקליפורני הוא אחד הטרנס-הומניסטים הבולטים בעולם ויש לו הקיף את הגלובוס והפיץ את האמונה הטרנס-הומניסטית שהתקדמות טכנולוגית תפעיל את האדם אבולוציה. איסטוואן וטרנס-הומניסטים אחרים מאמינים שההתקדמות בבינה מלאכותית וביוטכנולוגיה תגיע לייחודיות, שהוגדרה על ידי העתידן הפנימי של גוגל ריי קורצווייל כתקופה עתידית שבה "קצב השינוי הטכנולוגי יהיה כה מהיר, השפעתו כה עמוקה, עד שחיי אדם ישתנו באופן בלתי הפיך".
טרנס-הומניסטים מאמינים שהטכנולוגיה העתידית תאפשר לבני אדם להתמזג בצורה חלקה טֶכנוֹלוֹגִיָה, מפתח את המין שלנו בעבר הזדקנות ומחלות ובעצם הופך לאלמוות. הֲבָסָה מוות היה מרכזי בקמפיינים הפוליטיים הנשיאותיים של איסטוואן וב-2018 של מושל קליפורניה ב-2016, שם הסתער על כבישים מהירים באוטובוס מסע הבחירות שונה כדי להיראות כמו ארון קבורה ענק על גלגלים.
בקיצור, Istvan חושב הרבה על עתיד. כ אב לשתי בנות, האמונה שלו ששינוי טכנולוגי סיסמי מתקרב לאנושות אינה מופשטת עבורו. בנוחות של בנותיו עם הטכנולוגיה המתהווה, הוא רואה תצוגה מקדימה של האינטראקציה החלקה בין האדם למכונה שיבואו. החזון שלו לגבי העתיד הקרוב, שבו ההשכלה הגבוהה והתעסוקה מיושנים או מוחלפים בצורה קיצונית, מוכיח את גישתו להורות ולתכנון עתיד משפחתו.
במהלך הפסקה מסיור דובר אירופי, אישטבן שוחח עם אַבהִי על גידול ילדים שיגיעו לבגרות בעולם שונה בתכלית מזה שאנו מכירים כעת.
איך הטרנס-הומניזם משפיע על ההורות שלך?
תן לי לספר לך את הדילמה הקלאסית שיש לי עכשיו עם שני הילדים שלי. יש לי ילד בן ארבע וילד בן שמונה, ואשתי היא רופאת נשים. יש לה שאיפות שהבנות שלנו הולכות לבית ספר לרפואה.
אבל יש סבירות גבוהה שכאשר בתי הצעירה תגיע ללימודים מתקדמים, תעלה מידע למוח שלך, בדומה ל המטריקס. אף אחד לא היה הולך לשיעור. אתה יכול להשתיל את הזיכרון של נגינת הסימפוניה החמישית של מוצרט במוחו באמצעות טכנולוגיית גלי מוח, ולדעת לנגן אותה בצורה מושלמת. אותו דבר עם ניתוח.
אבל למרות שאתה רופא מיומן בצורה מושלמת כי העלית את כל המידע הזה, לעולם לא תהיה מדויק כמו הרובוט, שכנראה יכול לבצע את כל הניתוחים האלה פי חמישה יותר מהר, 24 שעות ביממה, ולא להיות לו שום התחייבויות או משהו כזה זֶה.
אז לאיזה סוג חינוך לדעתך עלינו להכין את הילדים שלנו?
אני באמת לא חושב שיהיו לבנים וטיט בתי ספר. ואולי זה לא בעתיד של 15 או 20 שנה. זה בהחלט בתוך 25 עד 35 שנים.
כרגע, אנחנו חושבים שהילדים שלנו יילכו לקולג' ויקבלו תואר. אבל א) כנראה שלא יהיו עבודות, וב) גם אם יש, זה לא הולך להיות שאתה צריך להתאמן עבורם. זו דילמה מאוד מעניינת. אין לי את כל התשובות אבל אני יכול להבטיח שזה יגיע וזה מגיע הרבה יותר מהר ממה שאנשים מבינים.
אם כי באמת, אם זה לא יבוא ולא חסכת למכללה, אתה תצא מזה. אז כדאי שתתכונן. כשיגיע הזמן לקנות את החינוך להשתלת שבב של הרווארד או קולומביה, זה יהיה כמו כל הדברים בסביבה קפיטליסטית. למי שיש לו הכי הרבה כסף תהיה גישה לטכנולוגיה הטובה ביותר. זה בדיוק כמו מכונית או כל דבר אחר.
כרגע, אנחנו חושבים שהילדים שלנו יילכו לקולג' ויקבלו תואר. אבל א) כנראה שלא יהיו עבודות, וב) גם אם יש, זה לא הולך להיות שאתה צריך להתאמן עבורן
זו מחשבה קצת מפחידה.
אם לא תרוויח כסף טוב בעשר השנים הבאות, לעולם לא תרוויח מזה, וזו רק עובדה. הקפיטליזם כפי שאנו מכירים אותו כנראה ייפסק במהלך 10 עד 15 השנים הבאות, כי האוטומציה הולכת להיות כל כך נפוצה.
חסוך כמה שיותר כסף והרוויח כמה שיותר כסף ב-10 השנים הבאות. אין שום ערובה שתהיה לך עבודה מעבר לזה ולא תוכל להתאמן לעבודה אחרת. עד שתוכשר, העבודה הזו תוחלף כבר ברובוטים.
אלא אם כן הקונגרס אכן יפסיק את הטכנולוגיה, יש סבירות טובה שעשרות מיליוני משרות יאבדו אפילו אולי לפני 2020. כלומר, אנחנו על סף כל ארבעת מיליון נהגי המשאיות שיאבדו את מקום עבודתם. זו הסיבה שתמכתי א הכנסה בסיסית אוניברסלית בתור מועמד. פשוט אין דרך לקזז את זה. או שאתה מפסיק את הטכנולוגיה וחוזר לרכוב על אופניים בכל מקום או מתקדם וצריך ליצור סוג חדש של מערכת כלכלית.
כמה אנשים עשירים מאוד יהיו הבעלים של הרובוטים אבל הרוב המכריע של המין האנושי לא יעבוד. הפשרה היא שאולי יהיו להם חיים נחמדים מאוד. אני מקווה שיהיה להם מספיק כסף לאוכל ולמחסה. אולי פשוט נחיה חיי פנאי, שם הם יכולים ללכת לעשות חינוך, הם יכולים ללמוד לנגן בגיטרה באיי בהאמה.
האם יש טכנולוגיה צפויה שלדעתך עשויה לשנות באופן עמוק את ההורות?
הטכנולוגיה שעומדת לרדת בצנרת, ואני עומד להשקיע בה, היא השתל. לא טכנולוגיית השתלת מוח, אלא קעקוע או טכנולוגיית שתלים המאפשרת מעקב. יש תעשייה ענקית כרגע למכשירי מעקב מושתלים לילדים ומבוגרים עם מוגבלות שכלית. אם יש לך מישהו עם מוגבלות חמורה, אתה צריך להיזהר מאוד שהוא לא ישוטט מהנכס ויפגע. הרבה מהטכנולוגיה הזו כבר מפותחת.
אחד נוסף הוא הסמארטפון המעופף. או שאתה יכול לקרוא לזה מזל"ט אם תרצה. זרקו אותו באוויר, והוא עוקב אחרי ילדכם לבית הספר. יש לנו כבר כמה מהטכנולוגיות האלה. אם אתה משאיר תינוק בעריסה, אתה יכול להשאיר אותו עם מצלמת הווידאו דולקת. אבל אנחנו מדברים על מכשירים הרבה יותר מותאמים אישית שעוקבים אחרי הילדים שלך וצופים בהם כל הזמן.
אנחנו מגיעים לעידן שבו ילדים יכולים לבחור להחזיק את הצ'יפס האלה בתוכם, וזה הולך להרוס הרס על מערכות המוסר שלהם, המערכות האתיות שלהם, החינוך שלהם, ובסופו של דבר הרומנטי שלהם חיים. אבל זה כנראה יהיה טוב מאוד גם במונחים של הנחייתם.
כיצד לדעתך השינויים הללו ישפיעו על שיעורי המוסר שאנו מלמדים ילדים?
הרבה מהשתלים הללו יכולים כנראה לשלוט במוסר במידה מסוימת. יהיה לך משהו בתוכך, שכמו אברהם לינקולן, דיבר על המלאכים הטובים יותר בטבענו, ילמד אותך על האתיקה של מה לעשות בראש שלך או להשפיע עליך. יכולנו אפילו לחשוב על טכנולוגיית שתלים במונחים של עונש מוות. במקום להרוג מישהו, היינו פשוט משנים את המוח שלהם והופכים אותם לבן אדם נחמד.
אנחנו מגיעים לעידן שבו ילדים יכולים לבחור להחזיק את החומר הזה בתוכם, וזה הולך להרוס הרס על מערכות המוסר שלהם, המערכות האתיות שלהם, החינוך שלהם ובסופו של דבר הרומנטי שלהם חיים. אבל זה כנראה יהיה טוב מאוד גם במונחים של הנחייתם.
יש לך שתל מיקרו-שבב. האם הבנות שלך?
הבת הגדולה שלי כל הזמן מבקשת אחד כי הם די כיפיים. אשתי ואני דיברנו על זה שלא נעשה את זה עדיין. אנחנו רוצים ל. אז אתה לא צריך מפתחות כדי לפתוח את הדלתות שלך ודברים כאלה. אבל נראה שזה משהו שיזמין עוינות מצד הממשלה או שירותי הורות או מה לא.
כאיש ציבור וכמי שמתמודד לתפקיד, משהו כזה יביא הרבה תשומת לב תקשורתית שלילית אם זה לא ילך טוב. זו טכנולוגיה חדשה לגמרי, ואנחנו בערך במערב הפרוע מגלים מה מותר ומה אסור.
איך הבנות שלך מרגישות לגבי טרנס-הומניזם?
הילדים שלי התחילו להשתמש ביוטיוב ובאייפדים ובאינטרנט לפני גיל שנה. יש לנו רובוט בגובה 4 מטר שעושה כמה דברים קטנים שונים אז זה די כיף. אני חושב שהם היו לגמרי על הסיפון. התחושה שלהם להפוך למכונה יום אחד או התחושה שלהם להיות חברים ממש טובים עם רובוטים וסוגים שונים של אינטליגנציות, אפילו כמו סירי, נראה הרבה יותר אמיתי ממישהי כמו אמא שלי, שתנסה להשתמש בסירי אבל לא ממש מבינה ולא מרגישה בנוח עם זה.
הדור הזה של ילדים שמגיע שיהיה כל כך נוח עם הטכנולוגיה בגוף שלהם, מחוץ לגוף שלהם, בחייהם, כשחברים רובוטים מסיעים אותם ואולי הולכים לקניונים עם. אני חושב שהם לא רואים את ההבדלים כפי שאנו רואים אותם.
רובוט שצועק על ילדים לעשות שיעורי בית יהיה דבר שבשגרה.
מה אנחנו יכולים לעשות כדי להכין את הילדים שלנו לשינויים טכנולוגיים קיצוניים?
אני חושב שההימור הטוב ביותר הוא פשוט לתת לאנשים להתעסק בזה. תן להם את מלוא החופש לעשות מה שהם רוצים לעשות אם זה לא פוגע ישירות במישהו. כל דור כנראה יסתגל ביתר קלות מכיוון שהוא גדל ישירות עם הדברים האלה ישירות מולו.
הילדים שלי מאוד אוהבים את הרובוט בבית שלי. הם אוהבים את זה כמו חיה. זה ישפיע עליהם לשארית חייהם, במיוחד אם הם חיים בעולם שבו הם מכירים הרבה אינטליגנציות מלאכותיות שהן סופר מתוחכמות ומתיידדות איתם. ואילו לאמא שלי היה רובוט, היא הייתה אומרת, "הדבר הזה מוזר. זה מדבר אלי." וזה רק חילופי דורות. פשוט ככה העולם.
אם כבר מדברים על רובוטים, איך לדעתך בינה מלאכותית תשפיע על גידול ילדים?
לכולנו יהיו רובוטים בבתים שלנו ובינה מלאכותית ורובוטים הם אותו דבר, בעצם. הם הולכים לעזור להם להתלבש ולצחצח שיניים. הם יהיו כלי שימושי לכל דבר שתמיד נמצא שם, צופה ומשגיח על הילדים שלנו. רובוט שצועק על ילדים לעשות שיעורי בית יהיה דבר שבשגרה.
זה הולך להיות נהדר, אבל השאלה הגדולה יותר היא כמה רחוק מגיעה בינה מלאכותית? בעוד כ-10 שנים, החברה תצטרך להחליט אם אנחנו רוצים בינה מלאכותית יותר חכמה מאיתנו או שפשוט נרצה לשמור על בינה מלאכותית במקום שהיא נמצאת ולא לקחת את הסיכון הזה.
אני במחנה שאסור לנו להפוך את הבינה המלאכותית לחכמה מאיתנו כי אנחנו פשוט לא יודעים איך זה יכול ללכת. אולי בשלב מסוים נוכל להתמזג ישירות עם AI עבור חלק מטכנולוגיית ההעלאה הזו שכבר סיפרתי לך עליה, אז זה יהיה בסדר. אבל כרגע, אין לנו את הטכנולוגיה הזו, אז אני חושב שפיתוח בינה מלאכותית יכול להסתיים ב- שליחות קטלנית תַרחִישׁ.
אתה כן?
אנשים לא מבינים כמה מהר רובוטים יכולים להיות הרבה יותר חכמים מאיתנו. בתוך כנראה 12 חודשים, הם יהיו חכמים פי שניים, ואז תוך כמה שנים זה יהיה כנראה פי 10 או פי 100 יותר חכם.
אנחנו מדברים על אינטליגנציה שהמוח האנושי, שלושת הקילוגרמים של הבשר שלנו, לא יכול אפילו להבין. העולם משתנה, ואנחנו צריכים להיות מאוד זהירים כדי לוודא שאנחנו שורדים את השינויים האלה.
איך הארכת חיים מונעת טכנולוגיה תשפיע על ההורות?
המוסד החברתי של נישואים והולדת ילדים עומד להיות מאותגר קשה וכנראה להתפרק בעידן של הארכת חיים רצינית. בשלב מסוים, ייתכן שלא יהיו לנו ילדים בתוך הרחם שלנו. יכול להיות שיש לנו אותם באקטוגנזה או ברחם מלאכותי.
נצטרך להסתכל מאוד על מה זה אומר להיות יצור ביולוגי. אלו מאיתנו שבוחרים להיות יצורים טרנס-אנושיים כנראה לא יבחרו להביא צאצאים שהם ביולוגיים.
כנראה יהיו לנו צורות של אהבה. כנראה יהיו לנו צורות של אמפתיה וחיבה. אבל לא נסתכל על חיינו מכלא אנתרופומורפי.
אנשים לא מבינים כמה מהר רובוטים יכולים להיות הרבה יותר חכמים מאיתנו. בתוך כנראה 12 חודשים, הם יהיו חכמים פי שניים, ואז תוך כמה שנים זה יהיה כנראה פי 10 או פי 100 יותר חכם.
האם אתה חושב שהשינויים האלה יספיקו כדי להדוף עודף אוכלוסין בעולם שבו איש לא מת או אנשים חיים זמן רב יותר?
המחקרים אומרים שהתייצבנו על כ-15 מיליארד על כדור הארץ, והכוכב יכול להתמודד עם זה אם המשאבים היו מחולקים טוב יותר. בעוד 20 שנה, אולי אנחנו לא אוכלים או שותים כל כך הרבה אז לא נצטרך דלק מאובנים. יהיו לנו ננו-טכנולוגיות חדשות אחרות. כמו כן, אני חושב שהגענו לנקודה שבה אנחנו מחוץ לעולם.
כאדם טרנס-אנושי, אין לי עניין להישאר על כדור הארץ. אני אוהב את כדור הארץ אבל היבט החקר שלו הוא באמת מה שמניע אותי. אשמח לצאת מחוץ למערכת השמש שלנו כדי לראות מה יש שם.
אני חושב שהגורל שלנו הרבה יותר גדול ממה שאנחנו מבינים. ה-DNA שלנו אומר "אוי, אני רוצה ללדת כי זה כל כך מתוק" כרגע, אבל כשאנחנו מתמזגים עם מכונות, יהיו לנו מחשבות שאינן מונעות על ידי הורמונים.
אני אוהב להביא ילדים ולא יכולתי להחליף את זה בשום דבר, אבל הצורה של משהו הולכת לעקוב אחר תפקידו.
