דנזל וושינגטון, אחד השחקנים המוערכים והמוערכים ביותר בכל הזמנים, ירד לכדור הארץ באופן מזעזע. לא במובן שהוא יכול להתייחס ליום-יום שלך - הוא היה שחקן ברשימת האחוזה באחוזה וסגנון חיים מאז שנות ה-90 - אבל בגלל שהוא מגיע לכל מה שהוא עושה בסקרן ומוכן לחתור למגע. כמו הראיון הזה. במקום לספק תשובות על המותג לשאלות סופטבול, וושינגטון רוצה לנהל דיון אמיתי, כלומר, לפעמים, הוא יורה שאלות מיד בחזרה. הוא לא אידיוט לגבי זה, בכלל. הוא פשוט - דנזל, בחור שסקרן אותך בדיוק כמו שהוא לגבי עצמו. זוכה האוסקר פעמיים, בן 67, חוזר למאבק השנה הודות לתפנית הרצחנית המהירה שלו כאציל סקוטי מטורף כוח ב של ג'ואל קון הטרגדיה של מקבת, שזורם הלאה Apple TV+ ב-14 בינואר. ההתייחסות שלו לביצועים, שזכתה לשבחים כמעט אוניברסליים על ידי המבקרים, היא משהו שהוא מתנער ממנו ואומר "הושטתי בטעות", בכנות ישר פנים. "כן, זה מה שאמרתי ליואל. זה סיפור אמיתי, אתה יכול לשאול אותו. הייתי כמו, 'אני חושב שהושטתי לא נכון, ג'ואל.' זה מה שחשבתי".
וושינגטון כל כך שיכללה את האמנות היפה של הקאמבק המופרע עד שקשה לדעת אם, או מתי, הוא באמת צוחק. וזה ברור העניין. הכל בחיים הוא לא דרך אחת, כלומר כשהוא צוחק, הוא רציני, וכשהוא רציני, הוא צוחק. אולי. קח, למשל, את תפנית הכותרות שלו במקבת', ששחקנים מתייחסים אליה באמונות תפלות כ"המחזה הסקוטי". לא וושינגטון, שנראה קצת מבולבל כששואלים אותו על זה. "הרגע התקשרתי לזה
כשהוא עובד, לוושינגטון יש אפס יוהרה. צריך הוכחה? צפו ב-2012 טִיסָה, שבו הטייס שלו בבעיה עמוקה, מאושפז בבית חולים לאחר התרסקות, מועד בחיפוש אחר אזור עישון, חושף את החלק האחורי שלו בשמלת בית חולים לא מחמיאה. עכשיו כמובן, ההתמודדות עם אחד מהמחזות המפורסמים ביותר של וויליאם שייקספיר היא קומקום אחר לגמרי של דגים. אבל וושינגטון נוקטת באותה גישה לכל פרויקט.
"עשינו חזרות על זה כמו מחזה", אומר וושינגטון מקבת, "המחזה הוא העניין".
"זה מתחיל במילים. מתחיל עם הטקסט וקבלת אלה בעצמותיך וללמוד אותם והבנת מה הם באמת אומרים ומה הם אומרים לך. ואז, פשוט להיות נוח עם השפה ואז להיכנס לשם עם השחקנים האחרים, וברור להיכנס לשם עם הבמאי ולראות מה החזון שלו או שלה", הוא אומר.
במקרה הזה, זה נסוב סביב שלישיית כוח: וויליאם שייקספיר, ג'ואל קון ופרנסס מקדורמנד, המגלמת את ליידי מקבת' האכזרית. "המחזה הוא העניין והרמזים נמצאים שם במחזה, אז אתה פשוט חופר בטקסט ומבין על מה לעזאזל הוא מדבר. זה היה כמו לחזור לתיאטרון. עשינו חזרות על זה כמו מחזה, הרגשנו כמו חברה, ופשוט לא רצית להפיל את הכדור, רצית לעשות את החלק שלך", אומר וושינגטון.
מה שהוא לקח מהחוויה הזו הוא די פשוט וישר: ברגע שצרכת שאטו מארגו, אתה כבר לא מעוניין להכשיל את Two Buck Chuck (עם כל הכבוד למחיר הזול נֶסֶך). "רצון לרצות לעבוד עם הטובים ביותר", אומר וושינגטון. "לא לדפוק אף אחד שעבדתי איתו בעבר. אני לא צריך להגיד את זה. אבל איפה שאני נמצא עכשיו בחיים וכדי להיפגש עם ג'ואל ופראן ושייקספיר, זה המקום שבו אני מתקדם. קשה לעלות על זה, אבל זה המקום שבו אני נמצא".
לא שהוא לחוץ כי אחרי הכל, "שייקספיר כתב הרבה מחזות".
עוד ב-2017, וושינגטון הזכיר בפני כתב שבהמשך, הוא רצה לעבוד רק על פרויקטים של תשוקה, סיפורים שנגעו לנשמתו. איך הוא הסתדר? כמו כל אבא, הוא מוודא שהוא "משלם את החשבונות", אבל הוא לא ציני לגבי זה. הוא מצחיק, באותו אופן, הוא מצחיק בסרטים שלו, גם כשהסרטים אינם קומדיות. אז למה, למען אהבת הוליווד, הוא מעולם לא עשה קומדיה מוחלטת? "אף אחד לא שואל אותי", הוא משיב. "תעביר את הבשורה. אף אחד לא שואל אותי."
"יום אימונים הוא קומדיה", אומר וושינגטון. "הוא שוטר מטורף שפשוט מקבל כמה החלטות גרועות".
ובכל זאת, הוא לא בטוח שסרטיו נטולי קומדיה. למעשה, הוא רואה את שנות 2001 יום אימונים - מה שהקנה לו את האוסקר השני שלו על גילום שוטר משוחרר, משוחרר מבחינה מוסרית - אולי כסרט קומדיה, ולא מותחן מלחיץ.
"זו קומדיה! זו קומדיה", מתעקש וושינגטון בשובבות. "הוא שוטר מטורף. אתה בן 11 של הבן? תגיד לבן שלך שהוא יכול לראות את זה. הוא שוטר מטורף שפשוט מקבל כמה החלטות גרועות, כמו מקבת'. עם ההצהרה הזו, וושינגטון גם מתעסקת וגם רצינית קטלנית. הוא מתריס בנו כדי להכניס את הסרטים שלו לקטגוריות מסודרות, והוא דוחה גם את הדרכים שהוא נתפס. שום דבר אינו דבר אחד לעולם.
לדוגמה, אתה עשוי לחשוב על וושינגטון כעל אדם מגניב וחזק. מישהו שנמצא בקשר עם הגבריות שלו. שניהם יום ההדרכה נראה שאלונזו האריס ומקבת' מוכיחים את המקרה - שלא לדבר על זה האקולייזר, ההוריקן, ועוד אינספור תפקידים. מקבת, במיוחד, הוא אדם שרעב לכוח ולהכרה, ואשתו הערמומית ליידי מקבת משחקת על רעיונותיו לגבי המשמעות של גבריות כדי לעודד אותו לשאוף לנצח. להיות גבר משולה לאכזריות ואלימות, עם חוסר אמפתיה או חרטה מוחלט. איך וושינגטון מגדירה גבריות בהתייחסות לדמויות הללו?
"זה לא מעניין ששאלת אותי את זה וזו אישה שאומרת לו [מקבת'] איך הוא אמור להיות? בואו נתחיל שם. 'תהיה גבר, גבר למעלה. לך תהרוג מישהו בגלל שבכית בקול רם.' כן", הוא אומר. "מה הייתה השאלה?"
איך הוא מגדיר גבריות?
"אני לא יודע. כלומר, אני לא יודע. איך אתה מגדיר - האם חייבת להיות לזה הגדרה? ועל ידי מי? מי זוכה להגדיר גבריות? מי המומחה לזה?" הוא יורה בחזרה. הוא לא כועס, או רזה. הוא מתחשב ומחפש. מה כמו בליבה של דנזל. הוא מעולם לא סיים. אפילו לא עם הרהור עצמי.
"מעולם לא חשבתי על זה... שוב, אף פעם לא חשבתי על זה ככה. זה משהו מחוץ לדמות. זה לא משהו שהייתי מסתכל עליו, כמו, 'האם הוא גברי או לא? באילו דרכים הוא?’ שוב, אני לוקח את הרמזים שלי מהטקסט".
אשתו פאולטה ראתה את הסרט ואהבה אותו, אבל וושינגטון לא בטוחה מה היא חשבה על הופעתו. "אני חייב לשאול אותה את זה. זו שאלה טובה. אני אשאל אותה. אני יודע שהיא אהבה את זה", הוא אומר.
"אף פעם לא סיימת. הילדים שלך חוזרים", אומר וושינגטון. "הם חוזרים אחרי הקולג'."
כל ארבעת ילדיהם נכנסו לעסק המשפחתי, כמפיקים, במאים, או במקרה של ג'ון דיוויד וושינגטון, שחקנים נחשבים. המשפחתיות מפטפטת כששואלים אותו אם הילדים שלו מחוץ לבית. בערך. אולי. כשהוא נודע שלכתב הזה יש בן בן 11, הוא מתחיל לצחוק. "אף פעם לא סיימת. שכח מזה. מה, אתה חושב שיש לך, כאילו, עוד שש שנים או משהו, עוד שמונה שנים? לא, הם חוזרים. הם חוזרים אחרי הקולג'", הוא אומר.
אין לו עצות לדור הצעיר או אף אחת שהוא מוכן לחלוק. הוא גם לא חולק שום תובנות לגבי החוויה שלהם לעומת החוויה שלו, כי בואו נודה בזה, זה צועק קודש זקן ומטורף. "אתה יודע, זה נשמע כמו סוג של... כמו זקן מריר. 'אוי, זה היה יותר קשה'. הוא והם עוברים את מה שהם עוברים. בני, אחת מבנותיי גם כן, ואלוהים יברך אותם. הם מוכשרים ויש להם הרבה הזדמנויות", אומר וושינגטון.
הוא גם לא מחלק עצות להורות או לזוגיות. "בעלים, תקשיבו לנשותיכם? אני לא יודע. אני לא יודע. זה אחד קשה. אין ספר איך לעשות את זה. זה סוג של ניסוי וטעייה, מקווה שלא יותר מדי שגיאות. אני אתחיל לגבות ממך תשלום על זה עכשיו," הוא חוזר בקול.
ככל שהקריירה של וושינגטון הייתה ארוכת שנים, הוא לא מוכן לנתח אותה או לבחור תפקיד שלדעתו הגדיר אותו במיוחד. במילים פשוטות: "אני לא מסתכל אחורה. בשביל מה? אולי משהו... מי אמר את זה? 'אל תסתכל אחורה, אולי משהו מרוויח עליך.' סאטש'ל פייג'. הוא אמר, 'אל תסתכל אחורה'. אני חושב שזה היה הציטוט שלו, 'אל תסתכל אחורה, אולי משהו ירוויח עליך'".
הוא מקווה לחזור לתיאטרון בניו יורק, שם הוא היה מלכותי גדרות, איש הקרח בא, ו צימוק בשמש, אם או כאשר COVID-19 סוף סוף יירגע מעט. ובגילו, זה משמח ומרגש שוושינגטון מאמין בתוקף שהעבודה הטובה ביותר שלו עדיין לפניו. הוא לא שוהה בעבר, וגם לא צופה בסרטים הישנים שלו. ההופעה הכי טובה שלו?
"אה, אני מקווה, הבא שלי. אני אף פעם לא מסתכל על זה ככה. אני לא מסתכל עליהם אחורה כמו ילדים או משהו, 'זה הילד האהוב עליי' או משהו כזה. אני צופה פעם אחת בסרט אז אני יודע על מה אני מדבר ואז זה פחות או יותר הכל", הוא אומר.
הטרגדיה של מקבת זורם ב-Apple TV עכשיו.
