לפני שמלאלה יוספזאי בת ה-17 קיבלה את פרס נובל לשלום לשנת 2014, היא ניהלה את נאום הקבלה שלה על ידי בחור אחד: אביה זיאודין. אחרי הכל, תמיכתו של זיא בזכויות הבנות בעמק סוואט בפקיסטן היא שהעניקה השראה לבתו לכתוב על החיים תחת הטליבאן עבור ה-BBC. זיה עודדה את מלאלה כשהיא עלתה לגדולה בינלאומית באמצעות הסנגור שלה, וכשהטליבאן נקם בירי בתו בראש, הוא השאיר מאחור את מערכת הלימודים שעליה פיקח כדי שתהיה לצידה באנגליה לאורך כל הדרך המדהימה שלה. התאוששות. אז מה אתה אומר לבת שלך רגע לפני שהיא הופכת לזכיית פרס נובל הצעירה ביותר אי פעם?
"נישקתי אותה בראש ואיחלתי לה בהצלחה", הוא אומר בצחקוק. "זהו זה."
אצלך הרצאת TED, אתה דנה ברצון שלך לסתור את הכוחות החזקים שמגדירים "כבוד" לבנים ו"צייתנות" לבנות בתרבות שלך. מאיפה הרצון הזה ומדוע אין את זה ליותר אבות בעמק סוואט?
"קל מאוד לחיות כפי שכל שאר האנשים חיים ולהאמין שאנחנו הקורבנות של כל מה שקורה בחברה רעה".
בדרך כלל, שני הערכים הללו של כבוד וצייתנות, כלפי חוץ הם נראים חיוביים. אבל בהקשר של חברה פטריארכלית יש בעיות. בנים יורשים מאבותיהם שאחיותיהם ככבודם. בכל פעם שקורה משהו, מסיתים אותם והם מציקים לאחיותיהם, הם אפילו הורגים, אם הם מוצאים לאחיותיהם יש מערכת יחסים אסורה עם ילד, או כל דבר שאינו מקובל עליהם חֶברָה.
הערך השני, שאנו קוראים לו ציות ואשר מלמדים את הבנות - הן צריכות תמיד להיכנע לכל מה שעושים להן ואין להן זכות לומר דבר. אם הם נשואים מוקדם מאוד או אם הם נשואים למישהו שהם לא אוהבים, כל זכויות שמופרות בבית על ידי אחיהם, הם אמורים להיות כנועים.
למה היה בי את הרצון הזה לשנות את זה? כשראיתי את הסבל של האנשים, של נשים במיוחד - ואפילו הבנים סבלו - כי ראיתי זוגות רבים נהרגו בשם "רציחות כבוד". הם סבלו כי הערך הזה של ציות או ערך הכבוד הזה, זה היה נעשה שימוש לרעה. באופן טבעי היה בלבי רצון לשנות את המצב הזה.
אתה שואל מדוע אבות רבים אינם כמוני, הסיבה היא שאנשים רבים בחברה - באיזו חברה הם נמצאים - הם אוהבים לחיות בהתאם לערכים ולנורמות הקיימות. קל מאוד לחיות כפי שכל שאר האנשים חיים ולהאמין שאנחנו הקורבנות של כל מה שקורה בחברה רעה. קשה מאוד לערער על אותם נורמות וערכים הנוגדים זכויות אדם בסיסיות.
היית מאוד מודע לכך שהאמונות שלך לגבי נשים הפכו אותך ליעד לקבוצות כמו הטליבאן. איך שקלת את הסיכון הזה מול הצורך שלך לעודד את מלאלה לומר את דעתה ולחיות את חייה כראות עיניה?
תמיד אתגרתי את הטליבאן ואתגרתי את הטרוריסטים כשעבדתי כמחנך וכפעיל זכויות אדם בסוואט. [באחד] מפגש גדול מאוד של הורים ותלמידים, ליד הבמה היה גבר עם ילדה קטנה בחיקו. במהלך הנאום, פשוט לקחתי אותה לחיקי ושאלתי את האנשים האם תרצה למות, או לשמור על בנותיך בורות? והאסיפה הרימה ידיה ואמרה לא, נמות על זכות החינוך של בנותינו. זה היה כל כך מעורר השראה, כל כך מעורר מוטיבציה.
"מעולם לא חשבתי שהטליבאן יבוא להרוג ילד, במיוחד אישה. הם פשטונים, וזה לא מקובל מבחינה תרבותית".
עודדתי לדבר, אבל מעולם לא חשבתי שזה כרוך בסיכון כה גדול. מעולם לא חשבתי שהטליבאן יבוא להרוג ילד, במיוחד אישה. כי אני יודע שרובם, הם מסוואט, והם פשטונים, וזה לא מקובל מבחינה תרבותית שאתה תוקף אישה, ותוקף ילד, אז למלאלה היו שתי הגנות תרבותיות. אני יכול לומר שקראתי לא נכון או טעיתי בחישוב האתיקה של הטליבאן, ומה שקרה, זה היה נורא.
מה עם אשתך? כיצד הערכתם שניכם הזדמנויות כמו ההזמנה שלה לבלוג עבור ה-BBC, כאשר הדבר כרוך בסיכון רב כל כך?
למען האמת, מעולם לא חשבנו שזו הזדמנות. אני חושב שלקחנו את זה בתור קריאה לתפקיד. כי בהיותנו תושבי פקיסטן וסוואט מודאגים, חשבנו שזו חובתנו שכאשר מופרות זכויותינו הבסיסיות ומבוצעות זוועות ופשעים מתועבים. נגד תושבי סוואט והם קורבנות של זוועות לא אנושיות וברבריות, חשבנו שזו האחריות האנושית שלנו לדבר נגד כל מה שקורה עם שלנו אֲנָשִׁים. ואשתי, למען האמת, היא אישה מאוד אמיצה, אישה מאוד אמיצה, והיא תמיד עמדה על האמת. כפי שאומר הקוראן הקדוש, צדקה, האמת, היא תבוא, והשקר ילך, כי השקר חייב ללכת.
עכשיו, כשהבת שלך עוסקת בנושא של שוויון והעצמה לנשים כמוך, מה למדת מצפייה בעבודתה?
"כשמלאלה נורתה, היא נולדה מחדש. עכשיו, היא מובילה ואני אחד התומכים שלה".
אני חושב שעכשיו היא מאורסת יותר ממני, למען האמת. לפני כן, הייתי מנהיג של הקהילה הקטנה שלי בסוואט. פעלתי למען חינוך, פעלתי למען זכויות נשים, פעלתי למען זכויות ילדים, ובגלל החיים באותה סביבה ובעלת תשוקה מולדת לזכויות אדם, מלאלה הצטרפה אלי כבת לוויה בזה קמפיין. אבל כשמלאלה נורתה, היא נולדה מחדש. עכשיו, היא מובילה ואני אחד מתומכיה. יש מיליוני תומכים ואני אחד מהם. מצאתי אותה מצליחה יותר ממני, חכמה ממני ועמידה ממני. למדתי ממנה הרבה דברים. אני חושב שעבור אבא, אולי, אבא תמיד מלמד. הוא אמור ללמד. אבל, אני לומד מתלמידי הרבים ובמיוחד ממנה, למדתי איך להיות הוגן וישר כלפי עצמו, ואיך להיות הוגן וישר כלפי אחרים. ולמדתי ממנה איך להיות ברור בחזון, ובמטרות של אדם. כך גם למדתי ממנה איך להיות מעבר לחמדנות התהילה והשם, ואיך להיות כנה ופשוטה.
אתה בחור די אמיץ בפני עצמו, אבל מה למדת על אומץ ממלאלה?
"זה ממש מעורר השראה, ואני יכול פשוט לומר שהיא אמיצה יותר ממני".
אני חושב שעדיף שנסתכל על המסע שלה לפני ההתקפה על חייה ואחרי ההתקפה על חייה. באמת שמצאתי אותה אמיצה יותר ממני, למען האמת, כי אני זוכר את זה כשהיינו הולכים אליו סמינרים שונים וכנסים שונים ונהגנו לדבר על זכות החינוך, אני נהגתי פְּשָׁרָה. נהגתי לומר לה "אוי, תראי מלאלה, אל תקרא לטליבאן, הם טרוריסטים, אל תקרא להם כי הם אנשים מסוכנים." וכשהיא עמדה על הדוכן היא קראה להם תמיד, למרות עצתי לא לנקוב בשמות אוֹתָם. ואחרי טראומה מהסוג הגרוע ביותר שאלוהים צריך להגן על כל אדם, כל ילד, מפני... היה לה החוסן והאומץ לעמוד שוב ולדבר עם יותר אומץ, יותר מחויבות, יותר חוסן, למען זכותם של ילדים, למען זכותן של נשים, ולמען הזכות של חינוך. אז אני חושב שזה ממש מעורר השראה ואני יכול פשוט לומר שהיא אמיצה יותר ממני.
איזו עצה יש לך לאבא שילדיו נמצאים במצב דומה לזה של מלאלה?
הייתי מייעץ למנהיגים של כל אותן קהילות שנמצאות בסכסוך, לכל אותן מדינות שנמצאות בסכסוך, או סובלות מטרור: אל תהיו צבועים ואל תהיו מתנצלים על טרור, ואל תהיו פחדנים כשזה מגיע לילדיך זכויות. היה אמיץ, ותעמוד על ילדייך. זו חובתך, לא חובת ילדיך. אל תכשלו בהם. זוהי חובתם של זקני החברה, להגן על ילדיהם, ולקבל את ההחלטות הנכונות שילדיהם צריכים להיות בטוחים. אני לא מאחל לאף אבא להיות במצב שבו הייתי.
איך זה לראות את בתך מקבלת את מחיר נובל לשלום?
זה היה רגע של כבוד. חשבתי שהילדה הזו, היא זוכה בפרס נובל לשלום, והיא שייכת לאומה הידועה לשמצה בטרור, ועכשיו הילדה הזו בת ה-17, היא מניפה את דגל השלום. שלום וחינוך. באזור שלה הופצצו 400 בתי ספר ציבוריים, והיא מרימה את לפיד החינוך הציבורי ואת דגל השלום, והיא שם כדי להנהיג את העולם. זה היה רגע של אושר אמיתי עבורי, אני חושב עבור אבא, מה יכול להיות יותר מזה?
