De manhã, estou programado para fazer zoom com O climatologista da NASA, Dr. Gavin Schmidt, Penso muito em cancelar a entrevista. Eu sou um pai em um pandemia o que significa que eu sou queimado como sempre, oprimido pela ansiedade e estresse. Então, por que eu acrescentaria ao meu peso uma conversa sobre oceanos moribundos, Derretimento, gelo, tampões, inundações, fome, extinção em massa de plantas e animais selvagens e o futuro incerto da humanidade no planeta? Isso pode apenas me quebrar. Se estou sendo honesto, não estou em busca de respostas reais hoje - apenas conforto. Gavin Schmidt entende isso. Por um lado, ele é o pai de uma filha de cinco anos que, devemos ser lembrados, estava com quatro anos entrando na pandemia. E ele está cansado, mas o tipo de cansaço que vem de ficar preso em um apartamento em Nova York com a família por um ano.
Claro, Schmidt entende meu pavor não apenas porque ele é um pai, mas por causa de seu papel como chefe de Instituto Goddard de Estudos Espaciais da NASA
Em outras palavras, essas pequenas escolhas importam muito. A mudança climática é a questão definidora do nosso tempo e estamos em um momento de definição. O Painel Intergovernamental sobre Mudanças Climáticas, o grupo das Nações Unidas encarregado de fornecer aos formuladores de políticas avaliações regulares sobre mudanças climáticas e riscos, afirma que a humanidade enfrenta um enorme desafio se manter abaixo do limite de aquecimento de 1,5 graus (Celsius) estabelecido pelo 2015 Acordo climático de Paris. Já a dois terços do caminho para a marca de 1,5 grau, é provável que cruzemos esse limiar nos próximos vinte anos.
O homem ainda tem uma chance e o novo chefe de Schmidt, o cara da Casa Branca, está levando a mudança climática muito a sério. Schmidt foi recentemente nomeado pela administração Biden para um cargo de consultor climático sênior da NASA, onde se espera que ele ofereça "percepções críticas e recomendações para todo o espectro de programas de ciência, tecnologia e infraestrutura da agência relacionados ao clima ”, de acordo com o administrador da NASA, Steve Jurczyk. O jornal New York Times elogiou a contratação de Schmidt como uma indicação promissora de que o governo Biden está criando posições políticas para cientistas e especialistas do clima em todas as agências governamentais.
Em outras palavras, ainda há esperança. Schmidt concorda, mas provavelmente não pelos motivos que você possa imaginar. Tem tudo a ver com a curiosidade e empatia das crianças. O Dr. Schmidt não é mágico e diz que todos temos muito trabalho árduo pela frente. Mas ele é inspirador e ajudou este pai ansioso e oprimido a obter uma perspectiva muito necessária.
Bom Dia. No que você está trabalhando hoje?
Gavin Schmidt: Acabei de começar este novo papel sendo o grande chefão do clima na NASA. Pela primeira vez, estou na sala onde as decisões estão acontecendo. Para a agência, eu nunca estive realmente nesses níveis antes, então é uma experiência de aprendizado.
Estou gastando muito tempo recebendo instruções sobre o que a NASA está fazendo porque a NASA, ao que parece, é um lugar muito grande e tem muitas coisas acontecendo. Estou tentando descobrir o que devo fazer pessoalmente. Estou entrando nisso e quase todas as pessoas que estão falando sobre isso não são cientistas de verdade. Eles são administradores, ou gerentes, ou gerentes de programa. Talvez eles tenham alguma formação científica na faculdade ou algo assim, mas eles realmente não trabalharam com ciências desde então.
“Estamos tendo que ser pais muito mais comprometidos do que esperávamos... então isso não deixa muito de espaço para ter grandes pensamentos sobre o que vai acontecer em cinco anos, ou 10 anos, ou em 20. “
Estou tentando ver até que ponto esse tipo de conhecimento de domínio é útil ou necessário. Muitas coisas obviamente não precisam que você saiba exatamente o que a microfísica da nuvem está fazendo ou como o gelo marinho está respondendo às mudanças nos padrões do vento. Mas há muita conversa acontecendo agora por causa do novo impulso do governo, onde as pessoas estão tentando fazer o coisa certa, mas muitas vezes eles não sabem o que é a coisa certa porque não têm uma compreensão sólida do que é a ciência fazendo. Não é como se a NASA fosse assumir repentinamente toda a formulação de políticas. Mas a NASA reduz petabytes de dados todos os dias sobre o estado do planeta. Se não conseguirmos encontrar maneiras de usar isso para melhorar o estado do planeta, o que realmente estamos fazendo?
Adoro a ideia de construir na incerteza. Lidar com a incerteza nos modelos climáticos de alguma forma afeta a maneira como você está lidando com a incerteza de criar um filho nestes tempos de loucura.
Construímos incerteza em nossos modelos porque estamos tentando evitar erros diretos. Mas há muitas coisas que não sabemos, o que significa que o que fazemos é incerto e, portanto, pode estar errado, então precisamos construir isso.
As conexões de minha filha com esses tipos de questões mais amplas ainda não são muito firmes. Ela me perguntou sobre o aquecimento global ontem, na verdade, porque houve um Nova iorquino que acabou de sair e tem um urso polar pegando um pouco de gelo da máquina de gelo na capa. Ela disse: "Por que o urso polar... O que está acontecendo?", E eu expliquei a piada. Eu disse a ela que o urso polar está obtendo gelo da máquina de gelo porque não há gelo suficiente por causa do aquecimento global. Ela diz: “Oh”. Ela realmente não entendia, então ela estava ciente da eleição e das coisas que foram acontecendo em torno disso, mas ela realmente não tem uma compreensão muito bem contextualizada de tudo isso meios.
Em termos de parentalidade real em torno desse tópico, não tivemos que fazer muito sobre isso até agora. Falar sobre paternidade em termos de pensar no futuro e, em seguida, relacionar isso a pensar sobre o futuro do planeta, é uma questão mais profunda. É difícil. Quer dizer, eu não sei. Parenting agora realmente é um dia de cada vez com o ensino doméstico, com o híbrido, sem pós-escola, com datas de jogo limitadas. Estamos tendo que ser pais muito mais comprometidos do que esperávamos ou foi o caso no ano passado, e espero que seja o caso no próximo ano, e assim isso não deixa muito espaço para grandes pensamentos ou grandes planos sobre o que vai acontecer em cinco anos, ou em 10 anos, ou em 20.
Toda essa situação encolheu nossos horizontes parentais para, basicamente, "podemos apenas passar esta semana?"
Por mais que eu me preocupe com as mudanças climáticas, acho que tenho essa resistência muito involuntária de pensar sobre a profundidade e a seriedade do problema. E esta manhã eu estou me perguntando se isso é porque me obriga a contar com minha própria pequenez e impotência. Eu quero abrir isso, abrir essa ideia que talvez seja o problema que estamos tendo em termos de avançar a conversa em torno de verdade grandes conceitos ou problemas como mudanças climáticas e, em última análise, impactam a maneira como falamos com as crianças e a maneira como elas acabam vendo o mundo?
Na minha experiência, sim, as crianças obviamente começam com horizontes muito limitados, mas seus horizontes se expandem muito rapidamente. Você pode vê-los entusiasmados com os planetas, Marte e o que aconteceu aos dinossauros há milhões de anos. Eles estão muito distantes de sua existência cotidiana, então vou recuar um pouco na noção de que eles não podem. Acho que eles têm limites para o tamanho da imagem que podem ver, mas isso se expande à medida que envelhecem. Mas acho que mesmo desde muito cedo eles podem assimilar conceitos e questões que estão muito distantes deles pessoalmente.
Quer dizer, você só tem que ver a alegria que as crianças demonstram quando vão ao Museu de História Natural. Essas não são as coisas do dia a dia. Mesmo se você mora em Nova York e vai lá a cada duas semanas, ainda não é uma coisa comum ver uma enorme baleia azul, ou um esqueleto de dinossauro, ou algum outro meteorito enorme ou algo assim. Então, eles ainda ficam animados com essas coisas.
É maravilhoso assistir, mas obviamente o contexto de como crianças, adolescentes e adultos reagem às mudanças porque você sabe mais, você assimilar mais, as coisas ficam mais complicadas, e você pode ver isso com as greves nas escolas, e Greta Thunberg, e o movimento jovem em clima. Às vezes, eles têm uma clareza e autenticidade sobre como se preocupam com o mundo e o futuro e seu futuro que é como um lufada de ar fresco em comparação com as rodadas intermináveis de morte por 1.000 relatórios técnicos que passam por conversa no adulto mundo.
“As pessoas nos perguntam isso o tempo todo. ‘Você está sempre pessimista?’, E alguns dias eu li que estamos dando um grande passo em frente e eu acho, Oh sim, poderíamos fazer mais disso. Então, outros dias, as forças da ignorância e do atraso parecem ter vencido e eu penso, Ah Merda."
Quando você tiver que ter aquela conversa com sua filha sobre as mudanças climáticas, como será essa conversa?
Bem, as partes da ciência são bastante diretas porque você vê pequenos pedaços da ciência ao seu redor. Nevou muito nas últimas semanas, então conversamos sobre por que a neve derrete. Conversamos sobre o congelamento do lago. Falamos sobre o que acontece com pássaros e árvores durante os períodos de calor e frio, e depois houve a capa do New Yorker sobre os ursos polares. Ela sabe o que os ursos polares fazem, ela sabe onde vivem, ela sabe o que está acontecendo com eles, então meio que vem aos poucos. Não é como se eu me deixasse sentar e dar uma palestra sobre o aquecimento global. Não é desse jeito. É ‘aqui, esteja ciente dos processos físicos que estão acontecendo. Por que está frio quando ainda está tão ensolarado? Por que faz calor no verão e não no inverno? 'Discutimos esse tipo de coisa porque eles surgem com bastante frequência. Ela é filha de dois cientistas, então essas coisas talvez apareçam com um pouco mais de frequência do que em outra família.
Em termos da física e dos processos do que o sistema climático faz e como ele muda, ela adora vulcões e tem todas essas coisas de dinossauros, e sempre há vulcões enormes no fundo de cada coisa de dinossauro que ela tem. Então você fala sobre o asteróide. Ela entende que o asteróide veio e bateu, e os dinossauros agora estão extintos. Ela pode lidar com isso em parte porque não os sente da maneira que alguém mais velho sentiria, mas eu acho que aos poucos ela vai assimilar esse tipo de por osmose, eu acho, ao invés de ter que ser um grande coisa.
Uma das coisas que tenho consciência de fazer é que às vezes ela tem essas concepções sobre como as coisas funcionam e insiste que sabe melhor do que eu porque viu algo no YouTube que dizia X, Y ou Z. Por isso, tento cutucar suavemente as respostas corretas de vez em quando, mas não muito forte e não muito dogmático. Acho que essas coisas surgirão diretamente da compreensão das crianças sobre o meio ambiente e os perigos para o meio ambiente. Tudo isso começa lento e começa local. É como, "Meu Deus, há tanto lixo neste parque" ou, "Por que a água está suja?" Ou "Por que há um copo flutuando no rio?" Então eu acho que vai se expandir além disso. Eu não vejo isso como um grande desafio. Acho que só vai aumentar aos poucos, à medida que ela se torna mais consciente do mundo e das coisas que estão acontecendo.
Só vou ser honesto com você. Eu esperava que houvesse algo hoje, alguma pepita da minha conversa com este renomado cientista do clima da NASA, algum tipo de grande notícia que sairia disso. Estou procurando esse otimismo. Só estou muito preso, sabe?
Sim, você veio para a pessoa errada, desculpe.
Você precisa disso tanto quanto eu, hein?
Quer dizer, as pessoas nos perguntam isso o tempo todo. “Você está sempre pessimista?” E alguns dias eu li que estamos dando um grande passo em frente e eu acho, Oh sim, poderíamos fazer mais disso. Então, outros dias, as forças da ignorância e do atraso parecem ter vencido e eu penso, Ah Merda. O fato é que há de tudo para se jogar, certo? Não está incluído, o que vai acontecer, e o escopo do que pode acontecer em ambas as extremidades é bastante amplo, e isso significa que é decisões que estão sendo tomadas hoje e amanhã e no próximo ano e no próximo ano e na década seguinte que realmente farão um diferença. Mas essas decisões ainda não foram feitas. Eles dizem que estão otimistas de que todos tomarão as decisões certas. Nós vamos... não... obviamente não porque, como você viu com COVID, há muitas pessoas que parecem ser estranhamente incapaz de tomar decisões que teriam benefícios mais duradouros do que apenas para eles agora, certo aqui.
“As pessoas podem fazer o que podem e, se você não puder fazer mais, não é o fim do mundo. Mas você pode fazer muito. ”
Essas pessoas estão aqui, mas apesar do fato de haver muita idiotice relacionada ao COVID e ao clima batendo por aí, estamos conseguindo fazer algo sobre a pandemia e estamos conseguindo fazer algo sobre clima.
As decisões que foram tomadas até agora, obviamente, estão no passado e não podemos mudá-las, mas todos os dias lá são coisas novas para decidir que têm impactos de curto prazo, longo prazo, médio prazo e, tipo, muito, muito longo prazo. Quanto mais daqueles que conseguirmos transformar em um clima positivo, mais felizes todos acabaremos sendo.
As pessoas parecem pensar que os cientistas do clima estão possuídos por algumas informações mágicas que demonstram que todos nós somos condenado, caso em que pode muito bem festejar, ou estamos todos salvos, caso em que não precisamos pensar sobre isso, mas aqueles são caricaturas. O verdadeiro reflexo da situação é que há tudo pelo que jogar e as escolhas que ainda temos que fazer fazem a diferença entre as coisas ficarem um pouco piores ou ficarem muito, muito, muito pior.
Existem algumas pessoas que querem empurrar para um lado e outras pessoas que querem empurrá-lo para o outro. Eu sei de que lado estou, mas uma das coisas agradáveis sobre a atual administração é que eles parecem estar agindo de uma forma que é proporcional ao tamanho do problema, que até agora não tem sido realmente o caso nos EUA. Entender o quão grande é este problema e quão grande é o desafio é basicamente o primeiro passo para ser capaz de fazer qualquer coisa sobre isto.
Eu amo a frase que você usou, clima positivo. Quais são algumas das pequenas coisas que podemos fazer com nossos filhos que nos colocam nessa posição em que estamos fazendo algumas pequenas coisas que são realmente impactantes?
Você tem que perceber, e tenho certeza que entende, que usa vários chapéus, certo? Você é um pai. Você é um consumidor, você é um proprietário talvez, você é um membro do PTA, você é um cidadão em sua cidade, em seu estado, em seu país, você é um escritor de cartas, você é um jornalista, você é um documentarista, seja o que for que isso defina tu. Cada uma dessas funções pode ser utilizada, certo? Portanto, você não precisa apenas pensar em si mesmo como um consumidor ou pai. As outras coisas meio que se infiltram nessas coisas e ajudam por serem melhores defensoras. O fato é que essas decisões sobre as quais falei, as coisas que realmente farão a diferença, não são decisões tomadas por indivíduos em geral, são tomadas por sistemas e por instituições.
Existem indivíduos envolvidos nisso, mas não é sua decisão pessoal quanto dinheiro seu fornecedor de eletricidade deve investir em energias renováveis versus armazenamento versus geotérmico versus isso, aquilo, ou o outro. Essas são decisões que parecem estar acima do seu nível, mas as pessoas que estão tomando essas decisões não o estão fazendo ignorando tudo o que está acontecendo. É apenas os incentivos que talvez não estejam necessariamente alinhados, então como você maximiza seu impacto nesses tipos de decisões? Você pode votar, pode fazer campanha, pode trazer isso à tona, pode mostrar que se importa e há várias maneiras de fazer essas coisas, e algumas delas têm consequências muito grandes.
Vou mencioná-la novamente: Greta Thunberg sentada do lado de fora da prefeitura na Suécia com uma placa. Por que isso impeliria alguém às Nações Unidas e às entrevistas com os chefes de estado coletivos do mundo? Como você previu isso? Coisas pequenas podem ter grandes impactos. Agora, nem todas as pequenas coisas terão um impacto enorme, é claro, mas quando somos pais ...
Quero dizer, tenho certeza de que você vai às reuniões do PTA às vezes e isso geralmente é um programa S-H-I-T, mas certificando-se que nessas reuniões e nessas situações isso é... Você sabe, estamos fazendo o nosso melhor como o escola? Estamos fazendo o nosso melhor como distrito escolar? Qual é o currículo sobre isso? O que estamos realmente fazendo? Muitas vezes eu encontrei professores que trouxeram essas coisas à tona em seus currículos. É como, ah, sim, e ela falará brevemente sobre ambientalismo, tem que salvar o meio ambiente, os animais, blá, blá, blá, e então as crianças estão dizendo: “Mas o que estamos realmente fazendo? Olhe para o lixo que está saindo de nossa lanchonete. Estamos compostando nossas coisas? Estamos fazendo isso? Estamos fazendo isso? ” Muitos administradores escolares na cidade de Nova York foram realmente cutucados com bastante força pelas crianças na adoção de sistemas melhores e refeitórios com desperdício zero e revisões nos sistemas de aquecimento e painéis solares no telhados.
Então você pensa: “Ok, isso é bom, mas está na escala da escola”, mas na verdade há muitas escolas e muitos pais. As conversas dessas situações afetam não apenas as autoridades escolares, mas também os outros pais, e aos amigos dos outros pais, e às pessoas da comunidade ao redor do escola. Essas pequenas coisas podem ter ondulações e essas ondulações podem chegar até o topo.
As pessoas podem fazer o que podem e, se você não puder fazer mais, não é o fim do mundo. Mas você pode fazer muito. Você pode tornar suas preocupações conhecidas, sentidas, compreendidas e trabalhar. Há muitas pessoas trabalhando para tomar melhores decisões que tenham aspectos positivos para o clima, mas também muito positivos para a comunidade. Mais ruas para caminhar, menos direção, mais bicicleta, como agora com menos deslocamento, trabalhando de casa. Há muitas coisas aqui que são positivas para a comunidade e para o clima.
Às vezes, as pessoas pensam que o clima está separado de todas as outras questões, mas não é. É como se as mesmas coisas que afetam o clima afetam nossos modos de vida em muitos, muitos outros aspectos. Consertar essas coisas realmente melhora nossas vidas, ou tem o potencial de melhorar nossas vidas de maneiras muito diretas que realmente não passam pelo clima. Vamos de bicicleta para a escola, vamos correr no parque, não temos carro. Quer dizer, obviamente eu moro na cidade de Nova York, então isso é um pouco fácil, mas há maneiras de fazermos melhor com o clima, mas também fazer melhor por nós mesmos diretamente.
Não sei se é apenas o espaço triste que estou ocupando no momento, mas isso meio que me traz de volta ao que estávamos falando abertamente, que estava crescendo na incerteza. Estou reconhecendo que não controlo nada.
Mas você não está sozinho nisso. Toda esta situação de pandemia tem sido extremamente estressante por muitos motivos e um deles é a sensação de que perdemos o controle. Isso meio que se baseia em sentimentos semelhantes de... Você fala sobre economia, e fala sobre habitação, e você fala sobre a cidade, e é como essa noção de que as coisas não podem melhorar e não estamos no controle. É muito difundido e isso é deprimente, mas o fato é que, embora não tenhamos tudo sob controle individualmente... Tudo bem, nenhum homem é uma ilha, lembra-se, certo? Palestrante 1:Coletivamente, podemos fazer com que nossos pontos de vista, escolhas e valores sejam sentidos. Eu me consolo em ver isso acontecer tanto quanto possível. Eu acho que, apesar de tudo o que aconteceu nos EUA neste último ano ou assim, há muitas flores florescendo debaixo de toda a grama.
