Доктор Юсеф Салам - это многое: отмеченный наградами оратор и автор, откровенный истребитель для трансформации социальных и расовых справедливость, обладатель Почетной медали и отец десяти детей в возрасте от 5 до 25 лет. Он также является членом Оправданная пятерка, группа из пяти подростков, которые были ложно обвинены и признаны виновными в изнасиловании по делу Central Park Jogger 1989 года. Всего в 15 лет Салам потерял свободу. Его втянули в общенациональный разговор о жестоком состоянии, системном расизме и самой невиновности. Но в конечном итоге это был разговор о его собственной свободе, которую он потерял на шесть лет и восемь месяцев.
Сегодня, Невиновность доктора Салама широко известен - как и его история благодаря мини-сериалу Авы Дюверней из шести частей, Когда они видят нас - и он проводит свое время, работая с теми же друзьями, чтобы внести значимые изменения в преступника. систему правосудия и продолжать говорить о том, как система правосудия не защищает его или других, подобных его. Он также уважаемый автор, и его последние мемуары
Отеческий поговорил с доктором Саламом о воспитании детей, о том, как он рассказывает детям о мире, тюремной реформе и о том, что дает ему надежду на будущее.
Как бы ты назвал себя папой?
Думаю, я бы назвал себя отцом и отцом, которые хотят, чтобы их дети могли прожить столько жизни, сколько они себе представляли. [Если у вас есть опыт, подобный моему], довольно часто вы хотите приютить своих детей. Вы же не хотите, чтобы они скрывались из вашего поля зрения. У многих из нас, с точки зрения Оправданной пятерки, все еще есть это оружие.
Я также понимаю, что мне нужно убедиться, что у моих детей есть возможность быть детьми в детстве и по мере приближения к взрослой жизни. Они должны иметь возможность пережить [мое воспитание] мудрым, но не слишком властным образом, понимаете?
Как ваш жизненный опыт повлиял на вас как на родителей?
Я думаю, что в тех переживаниях, через которые я прошел, всегда остается пустота. Я обнаружил, что больше полагаюсь на жену [когда мои дети задают вопросы, на которые я не знаю ответов]. Она никогда не попадала в тюрьму. Она больше говорит: «Хорошо, я помню это, когда росла, и это то, что я могу рассказать детям». Она им в этом помогает.
У меня есть такая штука, о которой я всегда говорю своим детям: «Будь на месте». «Не сдаваться» означает, что даже если вы собираетесь перейти улицу, и вы знаете, что это улица с односторонним движением, и вы смотрите в том направлении, в котором должно идти движение, вам нужно смотреть в другую способ. Потому что жизнь меня сбила. Этот нокдаун заставил меня серьезно отнестись к жизни.
Как проявляется эта серьезность?
Для меня жизнь - это не «Хорошо, я вернусь к этому позже. Я выясню это позже. Когда мне было 15 лет, в день, когда меня посадили, я проснулся и подумал: «Вот что я сделаю сегодня».
У меня в духовке были бараньи отбивные. Я их жарил. У меня не было возможности съесть эту еду. Меня арестовали, когда моя еда еще была в духовке. Меня арестовали и посадили в тюрьму, а через семь лет я вернулся домой. Это внезапное пробуждение к тому, что Малкольм Икс назвал бы «американским кошмаром», - это то, что я всегда вижу и всегда понимаю.
Верно.
Мои дети через социальные сети связываются со всем, что мы пытаемся им показать. Иногда даже на то, что они видят, люди смотрят на них глазами: «Ого. Это ужасно, что случилось с Джорджем Флойдом, что случилось с Бреонной Тейлор, Трейвоном Мартином, Шоном Беллом ». Все люди известные и неизвестные, это так ужасно.
В то же время, дети, я не хочу описывать это как возможность, но в каком-то смысле я это делаю. Им так и не довелось испытать такую жизнь. Быть изгоем. Быть дочерью, матерью, отцом или сыном для кого-то, кого сделали злодеем. И они видят, как я говорю и говорю о несправедливостях, которые происходят в мире, и в некотором роде они пользуются их благосклонностью и защитой. Но в то же время я думаю, что, как и каждый родитель, чье имя известно, иногда этот ребенок может захотеть проверить воду.
Проверить воду?
Я все время говорю своему сыну: «не прыгай с кровати!» И, конечно же, знает. На днях он поранился, делая это. Мои родительские навыки сработали, и я не стала подходить к нему и тереть его олухи. Я посмотрел на него и почувствовал этот сдвиг. Я сказал: «Вставай. Вы должны знать, что когда вы упадете в жизни, вы можете снова встать. А теперь вставай.
Он встал и сказал: «Хорошо». Ему тогда было четыре года - ему только что исполнилось пять. Вы хотите защитить этого мальчика от всего плохого. Но вы знаете, что защищать своих детей - не самое лучшее. Вы должны тщательно социализировать их, чтобы они понимали, что поставлено на карту и кто они такие.
Итак, какие уроки вы пытаетесь преподать?
Я всегда говорю о том, кто, что, где, почему и когда в отношении них. Им нужно знать, кто они, потому что жизнь не будет для них зеркалом. Жизнь чернокожих никогда не была зеркалом. Мы смотрели в окно. Это медленно меняется. Это медленно меняется. Но, по правде говоря, я стараюсь, чтобы мои дети получали параллельное образование.
Поэтому, даже если в школе говорят разные вещи, [мои дети] должны знать, что они изобретатели математики, что они происходят от величия, так что они видят себя, даже если история не отражает их через школа. Я не говорю, что это так или нет. Но речь идет о том, как ребенка социализируют в обществе, чтобы он знал, что он важен. Мы должны дать им понять, психосоциально, что они важны. Надеюсь, это случится в школе. Но если этого не произойдет, то это обязательно должно произойти дома.
Я определенно сторонник этого и постоянно выступаю за это.
Говоря о параллельном образовании - я только недавно узнал, что изобретатель Блэка, Гаррет Морган, изобрел систему светофора с тремя светофорами. Это повсюду на планете. Не имел представления.
И в этот момент - что это значит [что вы этого не знаете]? Что бы это значило для людей, если бы это осознало, ведь иногда все это прячется под ковер? А потом всплывает: «О да, они это изобрели». Но из-за того, как об этом говорят, создается впечатление, что человека, получающего информацию, учат, что это исключение. Что это не те люди. Что это не норма. Это только исключение. Но это норма!
Мой хороший друг Лес Браун рассказал мне очень интересную правду. Он сказал: «Если вы говорите с человеком так, как он мог бы быть, вы поднимаете его туда, где он должен быть. Но если вы поговорите с человеком на его месте, вы оставите его там, где он есть ».
Это очень мощно.
Когда вы учите людей: «Вау, это создал черный человек», это не просто случайно, он проснулся и сказал: «Позвольте мне сказать им, чтобы они сделали желтый светофор». Нет, это изобретатель. И это правда. Правду, о которой говорил и доктор Джон Хенрик Кларк. Что мы не были рабами. Мы не привозили рабов в Америку. И если вы научите людей этому, это то же самое, что сказать: если вы начнете историю народа с рабства, все остальное будет похоже на прогресс.
Как вы рассказываете детям о своей жизни?
Мои дети точно знают, кто мы, и они точно знают, что происходит. Самое замечательное в этом то, что они понимают, что мы боремся за права человека и гражданские права. И наша жизнь является отражением этого. Что мы выжили.
Мне действительно приходилось рассказывать старшим детям, особенно старшим мальчикам, о вещах, которых им следует остерегаться. «Разговоры», о которых сейчас все говорят, происходили по-разному в нашем сообществе и в наших домах. Этот разговор на самом деле больше о мудрости и о том, чтобы вы прислушивались к своей интуиции. Что вселенная никогда не поведет вас неправильно. Вы чувствуете это много раз, и если вы прислушиваетесь к тому, что это за чувство, вы всегда сможете получить руководство.
На чем вы сейчас сосредоточены в плане борьбы за права человека и гражданина?
Прямо сейчас у нас есть закон, который мы пытаемся принять, чтобы ограничить обман со стороны сотрудников полиции при допросах. Когда вы думаете об основах «закона» - а я говорю «закон», потому что они у всех разные, - некоторые люди думают о полицейских и о самом законе, которые существуют для всех нас. Это абсолютно не так. Это то, чем якобы является система, но это абсолютно неверно.
А поскольку это неправда, мы должны посмотреть, сможем ли мы защитить себя от закона, созданного для белых. превосходство и доминирование белых мужчин, которое было осуществлено и обеспечено для превосходства белых и белых мужчин доминирование. Верно?
Мы пытаемся изменить систему, но не обязательно путем реформирования. По сути, мы не хотим реформ. В конечном итоге мы хотим отмены, которая изменила бы систему от того, что она есть на самом деле, к системе, которая лучше, к системе, которая инклюзивна, и к системе, которая сбалансирована.
Какую систему вы бы хотели увидеть?
Система, которая действует сейчас, абсолютно не предназначена для всех людей. Мы живем в разделенных штатах Америки. Независимо от того, сколько людей говорят, что они собираются объединить нас, мы действительно испытываем разрыв. Мы действительно переживаем край жизни.
И это один из серьезных толчков, которые мы надеемся пройти прямо сейчас. На днях я разговаривал с некоторыми людьми, и меня осенило, что одно из действительно интересных и важных изменений, которые нам нужны в обществе, связано с моим делом. Верно?
Что ты имеешь в виду?
Я конкретно говорю о том, когда настоящий преступник [изнасиловавший бегуна в Центральном парке] вышел вперед и сказал, что он это сделал, и у него были доказательства. Они знали, что он это сделал. Но его никогда нельзя было обвинить в изнасиловании бегуна в центральном парке. Из-за этого вещь называется сроком давности.
Тюремная динамика происходит очень интересным образом. Входит заключенный, который может быть вором, который украл бумажник у старухи, выгнал ее из инвалидной коляски, сфотографировался с ней и убежал, пользуется большим уважением, чем человек, который насилует.
Верно.
Если вы видели Когда они видят нас и вы видели в качестве примера Часть 4 - история Кори о его ужасном опыте, когда его называли насильником, - это то, на что похожа тюрьма для людей, попавших в тюрьму за изнасилование, по большей части. Итак, чтобы это преступление имело срок давности…
Этот закон не должен быть таким: «Знаете что? Через семь лет я могу выйти и сказать, что кого-то изнасиловал », а потом они говорят:« Извините, мы не можем предъявить вам обвинение ». Вы все еще совершили это преступление, как и убийство. Убийство не имеет срока давности. Я не думаю, что изнасилование тоже должно иметь место.
Есть ли что-нибудь, что, по вашему мнению, вы бы хотели увидеть на федеральном уровне - или от администрации Байдена - прямо сейчас?
Я никогда не был фанатом администрации. Хотя я знаю, что мы должны голосовать, и мы должны участвовать, и я думаю, что важно, чтобы мы участвовали в политическом процессе, что еще важнее, это то, что мы участвуем в нашей собственной жизни. Мы никогда не должны отдавать власть системе и говорить: «О, система исправит это, система исправит это».
Многие из нас занимаются повседневной жизнью после того, как проголосовали. Мы должны в полной мере участвовать. Мы должны знать, что делаем себя свободными. Мы стараемся жить в справедливом обществе, потому что участвуем на всех уровнях.
Это не просто урна для голосования. Это намного больше.
Что касается нынешней администрации, то я надеюсь, что мы, народ, поймем нашу силу. Мы начинаем понимать, что не можем просто вести дела как обычно.
Мы проголосовали за вступление в должность Байдена и Харриса. Это хорошая вещь. Мы должны пробивать воздух. Мы должны смотреть на это как на победу. Но нам абсолютно не следует снова засыпать.
Я думаю, что мы, как народ, должны привлекать к ответственности наших должностных лиц, за которых мы голосуем, - за то, что они обещали, что они сделают. Потому что мы знаем, что в сообществе чернокожих и коричневых есть термин, называемый «политриками». Что мы знаем о политриках, так это то, что люди, избранные на политические посты, часто говорят, что они будут делать что-то, и они не делают ничего из того, что, по их словам, они собираются делать.
Мы наблюдаем это прямо сейчас при администрации Байдена.
Ага.
Мы говорим о жизни людей. Мы не должны финансировать бомбардировки Сирии или любого другого места, если на то пошло, когда людям в этой стране больно.
И когда мы смотрим на способности людей жить, другие страны понимают это правильно.
А мы нет.
Мы молодая нация. Я думаю, что теперь, потому что так называемое рабство было отменено - кроме рабства, существующего под другим именем на современных хлопковых полях Америки, которое называется тюрьмой. промышленный комплекс - я думаю, что те, кто иммигрировал в эту страну, которые находятся у власти в этой стране, должны посмотреть на страны, из которых они приехали, и получить инструкция.
Пару лет назад Майкл Мур снял фильм под названием «Куда вторгнуться дальше?» И в этом фильме вы увидели возможность того, как выглядела тюрьма [в других странах]. Это было место, куда люди ходили, чтобы получить представление, которое они сделали, исправили. А затем они вернулись в общество как полноценные люди. Это не было наказанием, когда вас постоянно наказывают за допущенную ошибку.
Верно. На самом деле это было дело исцеления.
В Америке у нас нет исправительных учреждений. У нас есть тюрьмы. Мы живем в тюремном обществе, где людей запирают, а ключ выбрасывают.
Я думаю, что администрация Байдена-Харриса должна быть той переменой, которую мы хотим. Я думаю, что они действительно должны взять на себя ответственность за перемены по всей Америке.
Чему вы хотите, чтобы другие американцы, особенно белые американцы, учили своих детей, когда они их воспитывают?
Я бы сказал им, что ваши дети растут в мире, где они соседи моим детям. И если мы действительно задумаемся, что это значит, тогда у нас получится лучше. Мы бы не хотели, чтобы наши дети становились хулиганами.
Я просто думаю, что с базового, морального уровня, нам действительно следует начать с предпосылки, что мы соседи и сосуществуем. Лучше жить в гармонии, чем в раздорах. Для нас лучше иметь возможность жить осмысленно, чем когда один человек угнетает другого. Мы должны искоренить угнетение, и это искоренение должно начаться с каждого из нас.
Что касается белых детей, они должны понимать, что в мире существует явление, называемое расизмом, и что мы можем использовать нашу привилегию, чтобы убедиться, что мы можем это изменить. Что мы не должны быть частью расистской системы, усугубляющей все зло. Мы можем стать светочами добра в мире тьмы.
Радикальная доброта и активное сочувствие.
да. Абсолютно. Мы действительно должны участвовать. Мы должны жить полноценной жизнью. И тех из нас, кто активно участвует в [борьбе с угнетением], нас не следует очернять. Мы должны быть за это награждены. И я думаю о таких людях, как Фред Хэмптон, понимаете? Мы боремся за свободу.
Что вы видите сегодня, что дает вам надежду на будущее?
Знаешь, что дает мне надежду сегодня? Самые смелые мечты наших предков. Мы знаем и осознаем себя. Где мы наконец говорим: «Хватит, хватит».
Моя мать сказала мне много лет назад, выходя из комнаты для допросов, она сказала мне: «Им нужно, чтобы вы участвовали в том, что они пытаются сделать. Не участвуйте. Мусор." Итак, важно не быть соучастником моих собственных репрессий. Верно?
У меня есть костяк, который с каждым днем укрепляется благодаря знанию, что я родился специально, потому что я был одним из более чем 400 миллионов вариантов, и я сделал это. Все это наполняет нас как людей жизнью. Моя надежда и мое счастье - знать, что будущее живо и благополучно, потому что самые смелые мечты наших предков, наконец, просыпаются, наконец, забирая свои законные места в мире, отталкиваясь значимым образом, и для людей, которым выпала привилегия использовать свои привилегии таким образом, который мощный.
Думаю, все это вдохновляет. Все это дает мне огромную надежду. Но это должно продолжаться.
