В #MeToo movement поднял вопрос о том, хищные люди могут измениться к лучшему и привели к множеству философских, абстрактных и горячих разговоров между друзьями и коллегами. Но для Джеффри Эдлесона который последние 30 лет консультировал мужчин, жестокие со своими супругами и дети, этот вопрос гораздо более личный.
«Я думаю, что это может случиться, и я видел, как это происходило», - сказал Эдлесон, декан и профессор Калифорнийского университета, Школа социального обеспечения Беркли, рассказал По-отцовски. Мы поговорили с Эдлесоном о групповой терапии, проблемах лечения мужчин, проходящих терапию по решению суда, и о том, как он реагирует на критику со стороны тех, кто утверждает, что плохие люди никогда не меняются.
Что влечет за собой этот вид лечения?
Большинство из них представляют собой небольшие группы мужчин, которые встречаются еженедельно, по крайней мере, один раз в неделю в течение периода от четырех до шести месяцев. Мы постоянно учимся, обрабатываем опыт и пытаемся научиться новым способам взаимодействия со своими партнерами. Даже если они разлучены и вряд ли вернутся к партнеру, с которого произошло насилие, у них, скорее всего, будут новые отношения. Это общая картина вмешательств. Все они довольно похожи в том, что есть много информации о системах убеждений и о том, как мы учимся поведению в детстве и в юношестве, а как мужчины, как это подкрепляется.
А как насчет парной терапии?
Некоторые люди утверждают, что семейное консультирование было бы лучшим подходом, но мало исследований, подтверждающих это. Часто мужчины завершают групповую работу, и их партнеры после этого чувствуют себя в достаточной безопасности, чтобы пойти на консультацию для супружеских пар. Для этого есть возможность.
Групповая работа предпочтительнее индивидуальной терапии?
Я также консультирую мужчин индивидуально, и я действительно считаю, что групповая работа является более эффективным вмешательством, потому что, когда это всего лишь консультант и другой мужчина, мужчина часто игнорирует обратную связь. Но если другие мужчины находятся в подобной ситуации и слышат то же самое от этих мужчин, это более эффективная форма обратной связи, потому что она исходит от коллег, а не от какого-то профессионала, к которому они были уполномочены видеть. Многие из этих мужчин очень хорошие и очень точные критики других мужчин.
Как быстро групповая терапия начинает давать результаты?
Это мужчины, которые обычно ведут себя от 20 до 40 лет, и разучивание требует много времени. Я не думаю, что обычно на это уходит четыре-шесть месяцев, но для некоторых мужчин это так. Я видел, как у некоторых мужчин довольно быстро возникал опыт возрождения свыше или «момент ага». Для других требуется пройти несколько раз, чтобы освоить навыки, и много долгой и упорной работы. В Калифорнии они требуют, чтобы он составлял 52 недели.
Что побуждает этих мужчин меняться?
Первоначально большинство мужчин приезжали без судебного или полицейского поручения. Когда я начал работать в этой области почти 40 лет назад, большинство мужчин в большей степени социально требовало лечения, когда их партнеры заходили в приют, переезжали и разводились. И определенно доступ к их детям был большим мотиватором. Сейчас 90 процентов мужчин обращаются за помощью в результате вмешательства полиции или судебных приказов. Но я думаю, что они так же заинтересованы в изменении своей жизни, потому что это не первые отношения, в которых они участвовали. Это часто случается в подростковом возрасте, даже когда они хулиганы в начальной школе.
С какими трудностями вы сталкиваетесь, пытаясь побудить агрессивных мужчин измениться?
Очень часто мужчины обвиняют своих партнеров в их насилии. Обычно требуется пара сеансов, чтобы все исправить. Для многих мужчин всевозможные эмоции, такие как страх и незащищенность, проявляются в виде гнева, и одна из групп упражнений, которую они выполняют, - это посмотреть на диапазон эмоции, которые вы испытываете, и пытаетесь развить словарный запас, чтобы лучше описать то, что они чувствуют, и подумать об источниках этих чувства. Вместо того, чтобы просто превращать все в гнев и затем выражать его насилием.
Почему некоторые мужчины просто не реагируют на лечение?
Одна из причин - их уровень мотивации. Одно исследование показало, что многие мужчины посещали мужские программы, но, как только их партнеры вернулись, они выбыли из программы. Часто мотивация - вернуть ее, а она возвращается, мужчины теряют мотивацию ходить в группы. Мужчины, которые смотрят на это со стратегической точки зрения, обычно терпят поражение, если только они не опыта группы, переходите от этого стратегического мышления к мотивации для реальных изменений в их жизни.
Можете ли вы привести мне какие-нибудь примеры такого перехода?
У меня был один человек в группе, который пять раз проходил через группы, и он сказал: «Все это время я топтался на ногах, а теперь решил, что научусь плавать ». Я подумал, что это красивая метафора, я держал ее в голове, наверное, 30 годы. Я подумал, что это отличная аналогия для многих мужчин, которые просто пытаются заниматься своим временем, суд поручил им это делать. Но есть надежда, что когда они отрабатывают свое время, они видят, как другие мужчины вносят изменения и работают над этим, и у них появляется мотивация вносить свои собственные изменения.
Как это меняется, когда в дело вовлечены дети, которые либо наблюдают насилие, либо переживают его на собственном опыте?
Лучше заботиться о своих детях и иметь доступ к своим детям - огромный мотиватор. В то же время насилие в отношении женщин и насилие в отношении детей тесно связаны. Я бы сказал, что примерно в 50 процентах семей мужчина агрессивен по отношению к женщине, он также жесток по отношению к детям. Риск выше, если это не их биологический ребенок. Подверженность детей насилию в отношении женщин может иметь довольно травмирующие последствия, как если бы они подвергались прямому насилию. К ним даже не нужно прикасаться, простое наблюдение за ним может иметь аналогичный эффект насилия. Детям еще страшнее, когда они находятся в другой комнате и слышат все это, но не знают, что происходит. В этот момент вмешается много детей, и для них это тоже очень опасно.
Поскольку прогресс лечения кажется постепенным, это должно усложнять ситуацию с опекой и совместное воспитание.
Обычно суды назначают какой-то доступ. Даже когда они блокируют этот доступ, многие дети по-прежнему контактируют со своими отцами. И, честно говоря, многие матери хотят, чтобы их дети общались со своими отцами, но это сложно. для женщин, когда суд предписывает жесткие условия содержания под стражей, которые не всегда безопасны для их дети. Мамы сообщают, что отец находится в состоянии алкогольного опьянения или живет с женщиной, которая сказала мне, что жестоко обращается с ней, и что я не хочу ставить своих детей в такую ситуацию. Если бы они сказали «нет», они нарушили бы суд, но они часто очень расстраиваются из-за того, что при определенных обстоятельствах им приходится высаживать своих детей. Однако многие мамы хотят, чтобы у их детей были хорошие отношения с отцами, и надеются, что со временем они станут лучше. Есть еще много мужчин, которые должны выполнить постановление суда, чтобы увидеть своих детей. Одна из основных задач лидера группы - преобразовать мотивацию этого человека от удовлетворения требований к фактическому внесению изменений.
Многие считают, что эти программы не работают. Как вы ответите на эту критику?
Многие люди утверждают, что нам не следует тратить ресурсы на подобные программы. Я бы возразил в ответ и сказал бы, что эти программы не являются ответом на насилие, но они являются частью более крупного решения. Они должны быть частью многостороннего вмешательства, которое включает суды, полицию, системы образования, врачей, священнослужителей и дает четкую информацию о том, что в отношениях нормально, а что нет. Это должно быть многофакторное вмешательство как на социальном, так и на клиническом уровне, чтобы действительно изменить наше общество. Эти программы играют важную, но не единственную роль.
