På morgonen ska jag zooma med NASAs klimatolog Dr. Gavin Schmidt, jag funderar länge på att ställa in intervjun. Jag är förälder i a pandemisk vilket betyder att jag är utbränd som alltid, överväldigad av ångest och stress. Så varför skulle jag lägga till min vikt en konversation om döende hav, smältande iskappor, översvämningar, svält, massutrotning av växter och vilda djur, och mänsklighetens osäkra framtid på planeten? Det kanske bara knäcker mig. Om jag ska vara ärlig så letar jag inte efter riktiga svar idag – bara tröst. Gavin Schmidt förstår detta. För det första är han pappa till en femårig dotter som, vi bör påminnas om, var fyra som gick in i pandemin. Och han är trött, men den typ av trötthet som kommer av att ha varit instängd i en lägenhet i New York City med familjen i ett år.
Naturligtvis förstår Schmidt min rädsla inte bara för att han är en förälder utan på grund av sin roll som chef för NASA: s Goddard Institute for Space Studies i New York City och grundare av RealClimate.org
Med andra ord, de där små valen betyder mycket. Klimatförändringarna är vår tids avgörande fråga och vi befinner oss i ett avgörande ögonblick. Intergovernmental Panel on Climate Change, FN-gruppen som har till uppgift att förse beslutsfattare med regelbundna utvärderingar av klimatförändringar och risker, hävdar att mänskligheten står inför en enorm utmaning att hålla sig under 1,5 graders uppvärmningstak (Celsius) som fastställts av 2015 Paris klimatavtal. Redan två tredjedelar av vägen till 1,5 gradersgränsen kommer vi sannolikt att passera den tröskeln under de kommande tjugo åren.
Människan har fortfarande en chans och Schmidts nya chef, killen i Vita huset, tar klimatförändringarna på största allvar. Schmidt utnämndes nyligen av Biden Administration till en position som senior klimatrådgivare till NASA där han förväntas erbjuda "kritiska insikter och rekommendationer för byråns hela spektrum av vetenskap, teknik och infrastrukturprogram relaterade till klimatet", enligt NASA-administratören Steve Jurczyk. The New York Times hyllade Schmidts anställning som en lovande indikation på att Biden-administrationen skapar politiska positioner för klimatforskare och experter inom hela statliga myndigheter.
Det finns med andra ord fortfarande hopp. Schmidt håller med, men förmodligen inte av de anledningar man kanske tror. Det har allt att göra med barns nyfikenhet och empati. Dr. Schmidt är ingen trollkarl och berättar att vi alla har mycket hårt arbete framför oss. Men han är inspirerande och hjälpte denna oroliga och överväldigade förälder att få lite välbehövligt perspektiv.
God morgon. Vad jobbar du med idag?
Gavin Schmidt: Jag har precis börjat den här nya rollen som den stora klimathonchon på NASA. För första gången är jag i rummet där besluten sker. För byrån har jag aldrig riktigt varit på dessa nivåer tidigare, så det är lite av en lärorik upplevelse.
Jag spenderar mycket tid på att få genomgångar om vad NASA gör eftersom NASA, det visar sig, är en väldigt stor plats och har mycket på gång. Jag försöker reda ut vad jag ska göra personligen. Jag kommer in på det här och nästan alla människor som pratar om detta är inte verkliga vetenskapsmän. De är administratörer, eller chefer, eller programledare. Kanske har de någon naturvetenskaplig bakgrund på college eller något, men de har inte riktigt jobbat med naturvetenskap sedan dess.
"Vi måste vara mycket mer fulländade föräldrar än vi förväntat oss... så det lämnar inte så mycket utrymme för att ha stora tankar om vad som kommer att hända om fem år, eller tio år, eller om 20. “
Jag försöker se i vilken utsträckning den typen av domänkunskap är användbar eller behövs. Många saker behöver du uppenbarligen inte veta mycket exakt vad molnmikrofysiken gör eller hur havsisen reagerar på förändringar i vindmönster. Men det pågår en hel del samtal nu på grund av den nya pushen från administrationen där folk försöker göra det rätt sak, men de vet ofta inte vad det rätta är eftersom de inte har ett bra grepp om vad vetenskapen är håller på med. Det är inte som att NASA plötsligt kommer att ta över all politik. Men NASA tar ner petabyte data varje dag om planetens tillstånd. Om vi inte kan hitta sätt att använda det för att förbättra planetens tillstånd, vad gör vi då?
Jag älskar tanken på att bygga i osäkerhet. Påverkar hanteringen av osäkerhet i klimatmodeller på något sätt hur du hanterar osäkerheten i att uppfostra ett barn i dessa vansinniga tider.
Vi bygger in osäkerhet i våra modeller eftersom vi försöker undvika direkta fel. Men det finns många saker vi inte vet, vilket betyder att det vi gör är osäkert och därför kan vara fel, så vi måste bygga in det.
Min dotters kopplingar till den här typen av bredare frågor är inte särskilt fasta än. Hon frågade mig om den globala uppvärmningen igår faktiskt för att det fanns en New Yorker som precis kom ut och den har en isbjörn som plockar upp lite is från ismaskinen på omslaget. Hon sa, "Varför är isbjörnen... Vad är det som händer?" och jag förklarade skämtet. Jag sa till henne att isbjörnen får is från ismaskinen eftersom det inte finns tillräckligt med is på grund av den globala uppvärmningen. Hon säger "Åh." Hon förstod verkligen inte, så hon var medveten om valet och saker som var händer runt det, men hon har inte riktigt ett särskilt väl kontextualiserat grepp om vad det hela är innebär att.
När det gäller faktisk föräldraskap kring det ämnet har vi inte behövt göra så mycket åt det hittills. Att prata om föräldraskap i termer av att tänka på framtiden och sedan relatera det till att tänka på framtiden för planeten, det är en djupare fråga. Det är svårt. Jag menar, jag vet inte. Föräldraskap just nu är verkligen en dag i taget med hemundervisning, med hybrid, utan efterskola, med begränsade lekdatum. Vi måste vara mycket mer fulländade föräldrar än vi förväntade oss eller så var fallet förra året, och förhoppningsvis kommer att vara fallet nästa år, och så som egentligen inte lämnar så mycket utrymme för att ha stora tankar eller stora planer om vad som kommer att hända om fem år, eller tio år, eller om 20.
Hela den här situationen har krympt vår föräldrahorisont till i princip, "kan vi bara ta oss igenom den här veckan?"
Så mycket som jag bryr mig om klimatförändringarna, tycker jag att jag har detta mycket oavsiktliga motstånd mot att tänka på problemets djup och allvar. Och i morse undrar jag om det är för att det tvingar mig att räkna med min egen litenhet och maktlöshet. Jag vill öppna upp det, öppna upp den idén som kanske är frågan vi har när det gäller att föra samtalet runt egentligen stora koncept eller problem som klimatförändringar och i slutändan påverkar hur vi pratar med barn och hur de till slut ser värld?
Enligt min erfarenhet, ja, barn börjar uppenbarligen med mycket begränsade horisonter, men deras horisonter expanderar mycket snabbt. Du kan se dem bli upphetsade över planeter och Mars och vad som hände med dinosaurierna för miljoner år sedan. De är väldigt långt borta från deras dagliga tillvaro, så jag kommer att trycka tillbaka lite på föreställningen att de inte kan. Jag tror att de har gränser för hur stor bild de kan se, men det expanderar när de blir äldre. Men jag tror att de redan från en mycket tidig ålder kan tillgodogöra sig koncept och frågor som är ganska långt borta från dem personligen.
Jag menar, man måste bara se glädjen som ungarna visar när de går till Naturhistoriska museet. Det här är inte deras vardagliga saker. Även om du bor i New York och åker dit varannan vecka, är det fortfarande inte en vardaglig sak att se en massiv blåval, eller ett dinosaurieskelett, eller någon annan enorm meteorit eller något. Då blir de fortfarande upphetsade av dessa saker.
Det är underbart att se, men uppenbarligen sammanhanget för hur barn, tonåringar och vuxna reagerar på förändringar eftersom du vet mer, du assimilera mer, det blir mer komplicerat och det kan man se med skolstrejkerna, och Greta Thunberg och ungdomsrörelsen på klimat. De har ibland en klarhet och autenticitet om hur de bryr sig om världen och framtiden och deras framtid som är som en frisk fläkt jämfört med de ändlösa dödsrundorna med 1 000 tekniska rapporter som går för samtal hos vuxna värld.
"Folk frågar oss det här hela tiden. "Är du alltid pessimistisk?", och vissa dagar läser jag att vi tar ett stort steg framåt och jag tänker, Åh ja, det kan vi göra mer av. Sedan andra dagar verkar okunnighetens och förseningens krafter ha vunnit och jag tror, Åh shit."
När du måste ha det samtalet med din dotter om klimatförändringar, hur kommer det samtalet att se ut?
Tja, de vetenskapliga delarna är ganska enkla eftersom du ser små bitar av vetenskapen runt omkring dig. Det snöade ett helt lass de senaste veckorna, och så pratade vi om varför snön smälter. Vi pratade om att sjön fryser till. Vi pratar om vad som händer med fåglar och träd under varma perioder och kalla perioder, och så var det New Yorker-omslaget om isbjörnarna. Hon vet vad isbjörnar gör, hon vet var de bor, hon vet vad som händer med dem, så det kommer liksom bit för bit. Det är inte som att jag låt mig sätta dig ner och tala om den globala uppvärmningen. Det är inte så. Det är "Här, var medveten om de fysiska processer som pågår. Varför är det kallt när det fortfarande är så soligt? Varför är det varmt på sommaren och inte på vintern?’ Vi diskuterar den sortens saker eftersom de dyker upp ganska ofta. Hon är dotter till två forskare, så de sakerna kanske dyker upp lite oftare än de kanske gör i en annan familj.
När det gäller fysiken och processerna för vad klimatsystemet gör och hur det förändras, älskar hon vulkaner, och hon har alla dessa dinosauriesaker, och det finns alltid enorma vulkaner i bakgrunden av varenda dinosauriegrej som hon har. Då pratar du om asteroiden. Hon förstår att asteroiden kom och träffade, och att dinosaurierna nu är utdöda. Hon kan hantera dessa delvis för att hon inte känner dem på ett sätt som någon äldre kan, men jag tänk att hon bit för bit kommer att assimilera den här typen av osmos, tror jag, snarare än att det blir en stor sak.
En av de saker som jag är medveten om att göra är att hon ibland har dessa föreställningar om hur saker fungerar och är ganska insisterande på att hon vet bättre än jag eftersom hon såg någon YouTube-sak där det stod X, Y eller Z. Så jag försöker försiktigt knuffa till korrekta svar då och då, men inte särskilt hårt och inte särskilt dogmatiskt. Jag tror att dessa saker kommer att uppstå direkt från barns förståelse för miljön och farorna för miljön. Allt detta börjar långsamt och det börjar lokalt. Det är som, "Herregud, det finns så mycket skräp i den här parken", eller "Varför är vattnet smutsigt?" eller, "Varför flyter det en kopp i floden?" Då tror jag att det kommer att expandera utöver det. Jag ser det inte som någon stor utmaning. Jag tror att det bara kommer att byggas upp bit för bit när hon blir mer medveten om världen och saker som pågår.
Jag ska bara vara ärlig mot dig. Jag hoppades att det skulle bli något idag, någon guldklimp från mitt samtal med denna berömda NASA-klimatforskare, någon sorts fantastiska nyheter som skulle komma ur detta. Jag letar efter den optimismen. Jag är bara ganska ursnygg, vet du?
Ja, du kom till fel person, förlåt.
Du behöver det lika mycket som jag, va?
Jag menar, folk frågar oss det här hela tiden. "Är du alltid pessimist?" och vissa dagar läser jag att vi tar ett stort steg framåt och jag tänker, Åh ja, det kan vi göra mer av. Sedan andra dagar verkar okunnighetens och förseningens krafter ha vunnit och jag tror, Åh shit. Faktum är att det finns allt att spela för, eller hur? Det är inte inbakat, vad som kommer att hända, och omfattningen av vad som kan hända i båda ändar är ganska bred, så det betyder att det är beslut som fattas idag, och i morgon, och nästa år, och nästa år, och decenniet efter det, kommer verkligen att göra en skillnad. Men de besluten har ännu inte fattats. De säger att de är optimistiska att alla kommer att fatta rätt beslut. Väl... Nej... uppenbarligen inte för, som du har sett med COVID, det finns många människor som verkar vara konstigt oförmögen att fatta beslut som skulle ha längre varaktiga fördelar än bara för dem just nu, eller hur här.
"Människor kan göra vad de kan göra och om du inte kan göra mer är det inte världens undergång. Men du kan göra mycket."
Dessa människor är här, men trots att det finns mycket idioti relaterat till covid och klimat knackar runt så lyckas vi göra något åt pandemin och vi lyckas göra något åt klimat.
De beslut som har fattats hittills, de är uppenbarligen i det förflutna och vi kan inte ändra dem, men varje dag är nya saker att besluta om som har effekter som är kortsiktiga, långa, medellånga och som riktigt, riktigt långa termin. Ju fler av dem vi kan få för att vända mot att bli klimatpositiva desto lyckligare kommer vi alla att bli.
Folk verkar tro att klimatforskarna är besatta av en del magisk information som visar att vi alla är dömd, i så fall kan vi lika gärna festa på, eller så är vi alla frälsta, i så fall behöver vi inte tänka på det, men de är karikatyrer. Den verkliga återspeglingen av situationen är att det finns allt att spela för och de val vi har ännu inte gör skillnaden mellan att det bara blir lite värre eller att det blir väldigt, väldigt, väldigt mycket värre.
Det finns vissa människor som vill driva det åt ett håll och det finns andra människor som vill driva det åt andra hållet. Jag vet vilken sida jag står på, men en av de glädjande sakerna med den nuvarande administrationen är att de verkar agera på ett sätt som står i proportion till problemets storlek, vilket hittills har det inte riktigt varit fallet i USA. Att förstå hur stort problem detta är och hur stor utmaning det är i stort sett det första steget för att kunna göra något åt den.
Jag älskar frasen som du använde, klimatpositiv. Vad är några av de mindre sakerna som vi kan göra med våra barn som sätter oss i den positionen där vi gör några små saker som faktiskt har effekt?
Du måste inse, och det är jag säker på att du gör, att du bär flera hattar, eller hur? Du är en förälder. Du är en konsument, du är en husägare kanske, du är medlem i PTA, du är medborgare i din stad, i din stat, i ditt land är du en brevskrivare, du är en journalist, du är en dokumentärfilmare, vad det än är som definierar du. Var och en av dessa roller kan användas, eller hur? Så du behöver inte bara tänka på dig själv som en konsument eller som en förälder. De andra sakerna slags blöder in i dessa saker och de hjälper genom att vara en bättre förespråkare. Faktum är att de besluten som jag pratade om, de saker som verkligen kommer att göra skillnader, de är inte beslut som fattas av individer i allmänhet, de fattas av system och tas av institutioner.
Det finns individer inblandade i dessa, men det är inte ditt personliga beslut hur mycket pengar du har elleverantören borde investera i förnybara energikällor kontra lagring kontra geotermisk kontra detta, att, eller den andra. Det är beslut som verkar vara över din nivå, men de människor som fattar dessa beslut, de gör det inte i okunnighet om allt som händer. Det är bara deras incitament kanske inte nödvändigtvis är anpassade, och så hur maximerar du din inverkan på den typen av beslut? Du kan rösta, du kan kampanja, du kan ta upp det, du kan göra det känt att du bryr dig, och det finns flera sätt att göra dessa saker, och några av dem har mycket stora konsekvenser.
Jag nämner henne igen: Greta Thunberg sitter utanför kommunhuset i Sverige med en skylt. Varför skulle det driva någon till FN och till intervjuer med världens kollektiva statschefer? Hur skulle du någonsin ha förutspått det? Små saker kan ha stora effekter. Nu kommer inte varje liten sak att ha en enorm inverkan, men när vi är föräldrar ...
Jag menar, jag är säker på att du går på PTA-möten ibland och det är ofta en S-H-I-T-show, men se till att att vid dessa möten och i de situationer som detta är... Du vet, gör vi vårt bästa som skola? Gör vi vårt bästa som skoldistrikt? Vad är läroplanen för detta? Vad gör vi egentligen? Många gånger har jag stött på lärare som har tagit upp dessa saker i sina läroplaner. Det är som, åh ja, och hon kommer kort att beröra miljöism, måste rädda miljön, djuren, bla, bla, bla, och sedan säger barnen, "Men vad gör vi egentligen? Titta på skräpet som kommer ut från vår cafeteria. Komposterar vi våra saker? Gör vi det här? Gör vi det?" Många skoladministratörer i New York City har faktiskt blivit knuffade ganska kraftfullt av barnen till att anta bättre system och kafeterior utan avfall, och översyn av värmesystemen och solpaneler på tak.
Sedan tänker du: "Okej, det är bra, men det är i skolans skala", men det finns faktiskt många skolor och det finns många föräldrar. Samtalen från dessa situationer strömmar ut till inte bara skolmyndigheterna utan till andra föräldrar och till de andra föräldrarnas vänner och till människorna i samhället runt omkring skola. Dessa små saker kan ha krusningar och de krusningarna kan nå hela vägen upp till toppen.
Människor kan göra vad de kan göra och om du inte kan göra mer är det inte världens undergång. Men du kan göra mycket. Du kan göra dina bekymmer kända, och känna, och förstå, och arbeta. Det finns massor av människor som arbetar för att fatta bättre beslut som har bra, klimatpositiva aspekter, men också mycket samhällspositiva. Mer gångbara gator, mindre bilkörning, mer cykling, som nu med mindre pendling, arbete hemifrån. Det finns många saker här som är både gemenskaps- och klimatpositiva.
Ibland tänker folk på klimatet som skilt från alla andra frågor, men det är det inte. Det är som att samma saker som påverkar klimatet påverkar vårt sätt att leva i många, många andra avseenden. Att fixa dessa saker förbättrar faktiskt våra liv, eller har potential att förbättra våra liv på mycket direkta sätt som faktiskt inte går igenom klimatet. Vi cyklar till skolan, vi springer i parken, vi äger ingen bil. Jag menar, uppenbarligen bor jag i New York City, så det är lite lätt, men det finns sätt som vi kan göra bättre av klimatet, men också genom att göra det bättre själva direkt.
Jag vet inte om det bara är det sorgliga utrymmet som jag upptar för tillfället, men det här tar mig tillbaka till det vi pratade om vid det fria, som byggde upp i osäkerhet. Jag inser att jag typ inte kontrollerar någonting.
Men du är inte ensam om det. Hela denna pandemisituation har varit extremt påfrestande av många anledningar och en av dem är känslan av att vi har tappat kontrollen. Den typen av bygger på liknande känslor av... Du pratar om ekonomin, och du pratar om bostäder och du pratar om staden, och det är som den här föreställningen att saker och ting inte kan bli bättre och att vi inte har kontroll. Det är väldigt genomgripande och det är deprimerande, men faktum är att även om vi inte individuellt har allt under kontroll... Okej, ingen människa är en ö, kom ihåg, eller hur? Högtalare 1:Tillsammans kan vi göra våra åsikter och val och värderingar påtagliga. Jag känner stor tröst i att se det hända så mycket som möjligt. Jag tror att trots allt som har hänt i USA det senaste året eller så, så finns det många väggblommor som blommar under allt gräs.
