"Se altid mod lyset," kommanderer Tyra Banks ved afslutningen af vores Zoom interview. "Jeg vil have dig til at ændre, hvor du placerer din computer. Så jeg kan se dit smukke ansigt."
Den smukke del kan diskuteres. Bankernes skarpe råd er ikke. Inden selvskabte Instagram-influentere forhandlede janky-produkter i stærkt filtrerede how-to-videoer, havde Banks travlt med at skrive historie: Hun var den første sorte kvinde på forsiden af Sports Illustrated Badetøjsudgave og GQ, efter at have gået i landingsbaner for enhver større designer.
Senere som skaberen af serien Amerikas næste topmodel, opfandt hun udtrykket "smize", som for den uindviede betyder at smile med øjnene. Og da hun blev latterliggjort offentligt for den utilgivelige synd at tage på i vægt, lukkede Banks - i sit syndikerede talkshow om dagen - haderne ned iført en hel del. "Jeg har én ting at sige til dig: kys min fede røv," sagde hun i 2007.
I dag opdrager Banks sønnen York, 4, der blev født via surrogat, mens han også er vært for den nye sæson af
Så du er vært Dans med stjernerne midt i en pandemi. Hvordan er det?
Ja, jeg er den nye vært og executive producer af Dancing with the Stars. Det bliver ret intenst. Så selvfølgelig er der masker, der er ansigtsskærme, der er ikke seks fod fra hinanden, vi skubber det til otte fod fra hinanden for vores dommere. Der er en pakke, der er så tyk af hele protokollen. Tidligere har de haft 15 dansere på scenen. Det kommer ikke til at ske, men du vil dog se ensembler lavet på en meget kreativ, smart måde. Der er tre gifte professionelle danserpar i det virkelige liv. De vil ikke kunne leve sammen, de vil ikke kunne røre hinanden i tre måneder. Det er en god ting for sikkerheden og en dårlig ting for sundheden i et ægteskab.
Hvordan går det tilbage på arbejde under karantæne efter at have været hjemme med din søn i måneder og måneder?
Det er meget svært, fordi det ikke kun er mig, der gør Dans med stjernerne. Det er også på mig som iværksætter og lancere et helt nyt produkt i min is og gå fra nul til en butik og et produkt med et meget minimalt team af mennesker, der zoomer sammen to gange om dagen til forbinde. Samtidig skal jeg tale med virksomhedernes administrerende direktører. Og jeg har min søn kravlende på ryggen. Der er tidspunkter, hvor jeg siger: 'Wow, jeg vil ikke blive taget seriøst, fordi min søn skriger, og han kravler på min ryg.' Og her prøver jeg at pitche min idé.
Jeg plejede at være en lille smule flov over det i begyndelsen af karantænen. Men når du så ser den anden administrerende direktørs datter kravle på ryggen, indser du, at vi alle er i det her sammen. Som kvinde har vi nogle gange sådan noget med: 'Åh, vi skal vise styrke, og vi kan ikke vise, at vi er mennesker.' Jeg er mor. Jeg elsker min søn. Alle er i denne situation. Så hvis han vil sidde på mit skød under et meget vigtigt møde, sætter han sig på mit skød, og jeg får stadig arbejdet gjort, og han lærer om forretningen. Måske vil han drive forretningen en dag.
Har du en arbejdende mors skyld?
Hver eneste dag. Jeg har arbejdende mor skyld. Min søn og jeg - vi laver skolearbejde. I dag studerede vi fisk. Så skal jeg hen og lave disse interviews eller lede mit team på et Zoom-opkald. Han går normalt i skole, og jeg kan ikke undervise ham i syv timer om dagen. Og så tænder du for tv'et, og du skal sørge for, at det er pædagogisk tv. Og jeg går til et møde. Jeg prøver at finde ud af det.
Jeg har bogstaveligt talt lige sluttet mig til en forældregruppe, der skal til Zoom hver torsdag for at hjælpe forældre igennem dette, fordi det er virkelig svært.
Du lægger næsten ikke billeder af din søn op på Instagram, hvilket jeg synes gør mit arbejde sværere, men det får mig til at respektere dig. Hvad styrede den beslutning om bare at holde ham privat?
Som offentlig person tog jeg beslutningen om at gå ind i denne forretning, og jeg gør det, fordi jeg gerne vil gøre det. Men da jeg besluttede at få et barn, vidste jeg, at han ikke havde truffet den beslutning endnu. Og så følte jeg, at fordi han ikke tog den beslutning, skulle jeg ikke tage det for ham. Men jeg er en hykler. Fordi jeg elsker at se på andre berømtheders børn. Jeg elsker at se på deres liv. Jeg lever stedfortræder igennem det. Jeg er fristet til nogle gange at sige: 'Åh min Gud, det her er det sødeste billede. Han smiger. Lad mig poste dette.’ Men jeg har jeg behersket mig. For jeg føler, at han ikke har truffet det valg.
Apropos valg, så var mange kvinder relateret til dig, da du valgte at åbne op om dine infertilitetskampe. Hvad fik dig til at dele din historie?
Så mit var ikke kun strengt infertilitet. Det havde også problemer med at holde barnet inde i mig. Efter at jeg kom forbi det og derefter prøvede at gøre hele surrogati-tinget. Det var virkelig, virkelig hårdt. Jeg gik igennem det privat - jeg fortalte det ikke engang til hele min familie, men min mor vidste det. Men jeg tror, det handler om det. Et par venner vidste, hvad jeg gik igennem. Og jeg ville bare holde det privat, indtil min søn blev født, og være gennemsigtig omkring det. Jeg føler mig meget heldig, at jeg kunne få min søn efter mange, mange, mange runder med IVF.
Jeg er en og færdig, men ikke efter eget valg.
Hvad har været den mest givende del af moderskabet for dig?
Det er så vanvittigt godt. Jeg får tårer. Vi har et ritual. Jeg ved ikke hvorfor, men vores natritual varer en time. Jeg prøver at få det ned til 30 minutter.
Vi børster tænder og går på toilettet. Så laver vi badet og vi leger i badet. Og jeg prøver at lave matematik i badet og tælle legetøjet. Og så tager jeg legetøjet frem og spørger: ’Hvor mange har du?’ Vi forsøger at hjemmeundervise på alle måder, vi kan her. Lotion op, så sætter han sig i sengen. Vi læser historien og så fortæller han mig historien dengang skal vi bede og så får han massage. Han får fodmassage med f.eks. Vaseline eller Aquaphor.
For pokker! Vaseline var din store skønhedshemmelighed, og nu er den multigenerationel.
Det er multi-generations! Og hvis jeg glemmer en del af rutinen: 'Mor, du har glemt massagen!'
Du er sådan en forkæmper for kropsinklusivitet og viser flere farvede kvinder i modelkampagner og på catwalks. Har du set en ændring i branchen?
Jeg tror, branchen har ændret sig med stormskridt. Jeg tror, at jeg aldrig i mit liv troede, jeg ville se en sådan forandring. Og det er på grund af sociale medier. For at være ærlig tror jeg, at virksomheder bliver holdt ansvarlige på en sådan måde, at de aldrig havde forestillet sig, og magten er flyttet. Jeg føler mig stolt over at være på forkant med meget af det for 20 år siden, hvor jeg talte om mangfoldighed, inklusivitet og fortæller verden om at kysse min fede røv. jeg begyndte Amerikas næste topmodel, ikke som en modelkonkurrence, men virkelig for at udvide definitionen af skønhed på en måde, som ingen talte om dengang.
Hvor fandt du selvtilliden til at elske dig selv og være så åbenhjertig om det?
Min mor har sådan selvtillid. Sådan selvkærlighed. Hun prøver nogle gange at tabe sig, men hun elsker sig selv og at vokse op og se det og se min mor omfavne så meget af sig selv - det skabte selvværd i mig. Det var subliminal, konstant positivitet omkring kroppen.
Da jeg var ung, havde hun som ruller om livet. Og hun plejede at sige: 'Jeg skal spille harmonika for børnene.' Hun sagde ikke, at det var ulækkert. Min mor farver ikke sit hår. Og jeg fik hende til at gå med parykker, men hun køber parykker, der er fulde af gråt hår. Så igen, det er den slags ting - bare at vokse op og se, der har gjort det muligt for mig ikke at have al den usikkerhed, jeg kunne have haft