Darcy Lockman ist kein bekannter Name, aber sie könnte es sein, wenn sie wollte. Sie ist nur einen Bestseller oder Podcast davon entfernt, gleichbedeutend mit dem Wirrwarr der Arbeitsbeziehungen in ihr zu sein Ehen — von der Barfuß-Contessa der Ressentiments im Haushalt zu werden. Aber Lockman, der Autor von Der letzte Schrei: Mütter, Väter und der Mythos der gleichberechtigten Partnerschaft, ist mit Integrität belastet und nicht bereit, einfache Rezepte für schwierige Gerichte anzubieten. Sie lässt nicht nur ihren Hintergrund als Psychologin, sondern auch ihre Geschichte in die Antwort auf die Frage einfließen, die im Mittelpunkt ihrer Arbeit steht: Wie helfen wir Frauen und Müttern? überwältigt von ihren wahrgenommenen Verpflichtungen?
Historisch gesehen tun wir das nicht. Historisch gesehen gibt es kein „wir“.
Das macht es für Männer schwierig, Lockman zu lesen – geschweige denn mit ihr zu sprechen. Sie ist lustig und großzügig und einfühlsam, aber sie ist auch eine unversöhnliche Realistin. Sie ist im Wahrheitsgeschäft tätig und die Wahrheit ist, dass Männer nicht immer gut zu den Frauen sind, die sie lieben. Viele Männer wollen es sein. Sie denken die richtigen Dinge und handeln nach einem Bruchteil dieser Gedanken, aber sie bauen keine echten Partnerschaften auf, weil … es schwierig ist und / oder nicht in ihrem Interesse ist. Es ist schwer, diesen Egoismus zuzugeben. Es ist schwer, wenig schmeichelhafte Vorstellungen von uns selbst zu haben.
In letzter Zeit hat sich Lockman das gleiche gefragt, was sich alle anderen gefragt haben, die Großbuchstaben-Frage, die über Midtown Manhattan und Downtown Tuscaloosa in der Luft hängt. ÄNDERT DIES ALLES? Leute (einschließlich uns) fragen Lockman immer wieder, ob sich Covid-19 ändert unbezahlte Arbeit und sexuelle Beziehungen für immer, wenn es das Gleichgewicht der sogenannten mentale Belastung — jetzt fälschlicherweise genannt“Emotionsarbeit“ – das belastet Frauen. Diese Idee bringt sie nicht zum Lachen, aber sie bringt sie zum Kichern.
Väterlich sprach mit Lockman über Quarantäne, Sperrung und die plötzlich sichtbare Wahrheit der Arbeitsungleichheit in amerikanischen Haushalten.
Es wurde viel darüber gesprochen, dass Quarantäne und Sperrung und die Pandemie im Allgemeinen als Katalysator für Verhaltensänderungen innerhalb von Beziehungen dienen könnten. Sprechen Sie insbesondere darüber, wie die Erfahrung Männer dazu inspirieren könnte, ihr eigenes Gewicht ein bisschen mehr zu ziehen. Findest du diese Hypothese interessant oder fühlt sie sich wie eine Reichweite an?
Wir leben in dieser Kultur, in der es um Optimismus geht und was wir tun können. Es macht mich wahnsinnig. Optimismus ist gesellschaftsweit nicht realistisch. Ich hatte kürzlich einen Anruf zu diesen Themen und mir wurde gesagt: „Bitte konzentrieren Sie sich nicht auf das Negative.“ Das respektiere ich, aber….
Ein umfassender gesellschaftlicher Wandel ist wirklich hart. Unsere Werte liegen im Wasser. Wir schätzen die Zeit der Männer mehr als die der Frauen. Ich schätze die Zeit meines Mannes mehr als meine eigene. Das ist unangenehm zuzugeben, aber es ist immer noch da. Wir müssen nur selbst benennen, was los ist.
Das macht Sinn. Frauenfeindlichkeit kann nicht aus dem Mainstream herausgenommen werden. Aber glauben Sie, dass dies auf der Ebene der atomaren Einzelbeziehung möglich ist?
Auch hier bin ich kein großer Optimist, aber ich hatte diese Erfahrung sehr früh in der Pandemie: Wir waren zu Hause und Ich habe alle Mahlzeiten zubereitet und all diese Dinge im Haus gemacht, so gehe ich mit meinem um Angst. ich war nicht nachtragend davon, aber mein Mann sagte: ‚Du tust alles und ich will Sachen machen.‘ Das glaube ich nicht Die ganze Erfahrung verändert unsere Kultur, aber ich frage mich, ob das die Dinge ändert, weil es einfach einfacher ist, ignorieren Ungerechtigkeit wenn alle unterwegs sind.
An dem Punkt, an dem Sie es bemerken, setzen Sie Ihren angeborenen Gerechtigkeitssinn ein – das, was sogar Kinder dazu bringt, dass es fair ist. Wenn Ihre Werte egalitär sind und Ihr Verhalten nicht mit diesen Werten übereinstimmt, wird es unangenehm und das spornt die Diskussion an. Du denkst: ‚Vielleicht bin ich sexistisch…‘
Das ist ein harter Gedanke. Es scheint besonders schwierig zu sein, es zu unterhalten, weil es erkennt, dass die Interessen von Männern potenziell im Widerspruch zu den Interessen ihrer Partner, was sich oft wie eine progressive Sprache anfühlt verdunkelt.
Es besteht immer der Druck, „10 Schritte zur Behebung von Ungleichheit“ zu haben. Ich hasse es, dass. Es ist dumm. Probleme, die so einfach zu beheben sind, rechtfertigen keine Diskussionen.
Es gibt diese Idee, dass Frauen Männer brauchen, und Sie haben Glück, sie zu haben. Ich denke, das liegt an der Kultur. Es wird viel Wert darauf gelegt, einen Mann anzuziehen. Ihr Wert steht nicht auf dem Spiel, wenn Sie ein Junge ohne Mädchen sind, aber wenn Sie ein Mädchen ohne Jungen sind … das ist anders.
Ich bin mir sicher, dass das im Großen und Ganzen stimmt und noch mehr in bestimmten Subkulturen, aber ich frage mich, ob der nicht unerhebliche Prozentsatz der männlichen Bevölkerung die von Feministinnen aufgezogen werden, sehen diese Art von Werten möglicherweise nicht als regressiv an und möchten sich gegen sie wehren – was auch immer das in der Praxis bedeutet Bedingungen.
Richtig, aber Werte sagen kein Verhalten voraus. Das Segment der Bevölkerung, auf das ich mich konzentriere, waren Paare, die sagen würden, dass sie egalitär sind. Paare, die nicht egalitär sind, haben keine Probleme, weil es eine klare Vereinbarung gibt. Paare, die versuchen, gleichberechtigt zu sein, scheitern oft, weil Verhaltensweisen und Werte nicht zusammenpassen, Werte neigen dazu, sich zu ändern. Millennial-Männer sagen eines über Gleichberechtigung, bevor sie Kinder haben. Sie glauben daran. Millennial-Männer mit Kindern sagen etwas anderes. Sie verschieben sich.
Wir sind alle gute Jungs, bis es schwer wird. Ich habe keine Probleme, das zu glauben. Aber ich frage mich, was das für Paare bedeutet. Ist das eine Bärenfalle, die mitten auf dem Weg sitzt und sich nicht vermeiden lässt?
Ich denke, es gibt eine idealistische Vorstellung, dass natürlich hören wir aufeinander.Und wir können die Tatsache ignorieren, dass wir dies noch lange nicht tun, weil wir grundsätzlich keine Wäsche von Hand waschen. Es gibt einfache Optionen für Mahlzeiten. Wir bestellen ein. Männer und Frauen verbringen beide weniger Zeit mit der Hausarbeit als früher, also gibt es das auch. Vor den Kindern habe ich mich alle sechs Monate mit meinem Mann übers Kochen gestritten – ich wollte das gelegentlich hausgemachte Essen – aber das war keine große Sache. Wenn du nicht ertrinkst, gibt es keinen Grund zu kämpfen.
Dann haben Sie Kinder und die Arbeitsbelastung ändert sich. Die Samen sind vor den Kindern da, aber es ist einfach nicht so wichtig. Die Forderungen werden unmittelbar und bedeutsam.
Die Ressentiments, die aus der Fehlkommunikation von gerechten Kommunikationsfehlern entstehen, können Frauen in die Rolle von Märtyrern und Männer in die Rolle von defensiven Laien drängen. Dies erscheint mir als eine besonders giftige Dynamik, weil es so schwer ist, sich davon zu erholen. Irgendwelche Gedanken zum Zurücksetzen von Beziehungen, bei denen die Arbeitsdynamik den Topf vergiftet?
Er muss denken: ‚Sie ist nicht verrückt. Es ist etwas an dem, was sie sagt.’
Um Beziehungen zu haben, müssen wir in der Lage sein, unsere eigene Position zu behaupten und zu sehen, woher die Person, die wir lieben, kommt. Sie müssen gehört werden, auch wenn es keine Einigung gibt. Sie können den Raum nicht einfach verlassen. Das ist keine langfristige Lösung. Das Martyrium wird die einzige verfügbare Position für Frauen, wenn ihre Ehemänner nicht zuhören. Ehemänner sehen oft nicht, dass sie es können hören und sich engagieren, anstatt nur zuzustimmen oder abzulehnen.
Diese Dynamik scheint im Alter von häufiger zu sein intensive Elternschaft. Es gibt einfach so viel zu tun für und um die Kinder. Dafür ist keine Zeit.
Es verschärft das Problem, aber es ist keine Wahl. Ich habe Väter, die sagen, sie könnte weniger tun, und das ist nicht falsch, aber wenn man sich den kulturellen Druck ansieht, ist er enorm. Sie müssen bereit sein, sich der sozialen Schande zu stellen, um diese Entscheidungen zu treffen.
Die Pandemie könnte also zu einigen unangenehmen Gesprächen führen, aber sie wird das Spiel nicht ändern. Gibt es etwas, das wird? Gibt es etwas, worüber sich Frauen und Mütter und Männer, deren Werte mit ihrem Verhalten vielleicht aus dem Gleichgewicht geraten sind, aufregen können?
Ungleichheit beginnt in der Biologie der Schwangerschaft, kann aber gemildert werden. Solo Vaterschaftsurlaub macht einen gewaltigen Unterschied. Diese Väter tragen vier Stunden mehr pro Woche bei als Väter, die dies nicht tun. Kompetenz ist dabei der Kern. Die Zeit allein mit einem Kind macht für Männer einen Unterschied.
