Ο Chieh Huang, ιδρυτής και διευθύνων σύμβουλος του διαδικτυακού χονδρέμπορου Boxed.com, δεν έδινε ιδιαίτερη σημασία το θέμα της οικογενειακής άδειας μέχρι που απέκτησε το πρώτο του παιδί, ένα γεγονός που πιστεύει ότι άλλαξε σωματικά τον εγκέφαλό του. Τώρα ως πατέρας μιας κόρης τριών ετών και ενός γιου πέντε μηνών, ο Χουάνγκ έχει δημιουργήσει μια σειρά παροχών με επίκεντρο την οικογένεια για τα 200 και πλέον εργαζόμενοι που φαίνονται, εκ πρώτης όψεως, αβάσιμοι: απεριόριστη γονική άδεια, αποζημιώσεις γάμου και δίδακτρα πανεπιστημίου για τα παιδιά του υπαλλήλους. Αυτό επιμένει η παρέα του μπορεί να το αντέξει οικονομικά. Επιμένει ότι είναι ευτυχής να πληρώσει.
Από την εφαρμογή τους, οι πολιτικές λειτούργησαν, τόσο για την αύξηση της διατήρησης όσο και για την απόκτηση δίκαιου μεριδίου μελανιού στην εκκίνηση (για παράδειγμα). Αλλά για να μην θεωρούν οι άνθρωποι τα προγράμματα ως ένα κυνικό τέχνασμα μάρκετινγκ, ο Huang σημειώνει ότι εμπνέονται από τον δική του εμπειρία και είναι υφασμένα στο ύφασμα της εταιρείας του, η οποία τώρα κάνει 100 εκατομμύρια δολάρια σε επιχειρήσεις ετησίως.
Πατρικός μίλησε με τον Huang για να μάθει πώς λειτουργεί η προσέγγιση του Boxed για πρώτη φορά στην οικογένεια και εάν ο Huang πιστεύει ότι θα πληρώσει ποτέ και για κηδείες.
Κουτιά
Ποια είναι ακριβώς η πολιτική άδειας; Είναι απλώς απεριόριστο — πηγαίνετε για όσο χρόνο χρειάζεστε, επιστρέφετε όταν χρειάζεται να επιστρέψετε;
Ναι, 100 τοις εκατό. Είναι αστείο, γιατί όταν κοιτάς τα δεδομένα τα τελευταία σχεδόν τέσσερα χρόνια που το κάνουμε αυτό, λειτούργησε. Η μεγαλύτερη άδεια πατρότητας που πήρε ποτέ κάποιος ήταν περίπου πέντε μήνες. Το συντομότερο ήταν δύο εβδομάδες. Τώρα, θα έλεγα ότι η πιο πρόσφατη αλλαγή είναι ότι θα πρέπει να δώσετε μια ένδειξη στο τμήμα σας για πόσο περίπου καιρό σκεφτόσασταν, γνωρίζατε, ότι μπορεί να αλλάξει. Η πρώτη φορά που οι γονείς μπορεί να σκεφτούν, "Εντάξει, θα επιστρέψω σε τρεις εβδομάδες", αλλά όταν βλέπετε το πρόσωπο του μωρού σας, λέτε, "Εντάξει, δεν θα επιστρέψω ποτέ στη δουλειά." Ή υπάρχει το αντίθετο άκρο όταν λες «θα χρειαστώ έξι μήνες» και κατά τη διάρκεια της πέμπτης εβδομάδας μιας ώρας νυχτερινού ύπνου λες, «Σίγουρα πρέπει να ασχοληθώ με ενήλικες αντί μωρά».
Και αυτή είναι πλήρης άδεια μετ' αποδοχών, σωστά;
Πλήρης άδεια μετ' αποδοχών.
Ποια ήταν η αντίδραση των ανδρών υπαλλήλων στην πολιτική;
Νομίζω ότι θα ήταν υβριστικό να πούμε ότι ήταν υπέροχο, ότι οι άνθρωποι χειροκρότησαν και ήταν σαν «Ναι!» Η πραγματικότητα ήταν ότι οι περισσότεροι άνθρωποι ανασήκωσαν τους ώμους τους, ειδικά οι μη πατεράδες. Αλλά τα τελευταία τέσσερα χρόνια είχαμε ανθρώπους που δεν πίστευαν ποτέ ότι θα έκαναν παιδιά, και τώρα έχουν δύο. Και όταν τεθούν σε αυτήν την κατάσταση, ειδικά μετά τον τοκετό του μωρού, μπορείτε να πείτε πότε είναι πολύ, πολύ ευγνώμονες. Αναπολώ όταν δεν έκανα παιδιά. Δεν ήξερα το πρώτο πράγμα για τα παιδιά. Δεν ήξερα καν πώς θα αντιδρούσα ως μπαμπάς. Όταν βλέπετε το μωρό σας για πρώτη φορά, η ζωή σου αλλάζει— η διαδικασία της σκέψης σας και οτιδήποτε άλλο. Επίσης, αυτό που εκτιμάτε αλλάζει πολύ. Θα έλεγα λοιπόν ότι θα ήθελα οι άνθρωποι να ήταν πιο ευγνώμονες πριν, αλλά όταν είναι αληθινό για αυτούς, μπορείτε να πείτε ότι το εκτιμούν.
Κουτιά
Πολλοί άνδρες διστάζουν πολύ να πάρουν την πλήρη άδεια τους εάν έχουν γενναιόδωρες πολιτικές. Μπορεί να ανησυχούν ότι θα θεωρηθούν ευάλωτοι στην εταιρεία ή στους συναδέλφους τους. Έχετε δει κάτι από αυτά στο Boxed; Χρειάστηκε να πιέσετε κάποιον σε άδεια πατρότητας;
Η μόνη φορά που έπρεπε να πιέσουμε κάποιον να πάρει περισσότερο χρόνο ήταν η άδεια μητρότητας. Μια μαμά ήθελε να επιστρέψει σε δύο εβδομάδες και δεν της το επιτρέψαμε, οπότε χρειάστηκε ένα μήνα. Ελπίζω, και νομίζω, οι άνθρωποι να γνωρίζουν ότι είναι μια γνήσια πολιτική και όχι απλώς μια παγίδα να βρεις τους «αδύναμους» που παίρνουν άδεια πατρότητας. Έτσι οι άνθρωποι νιώθουν άνετα πάρουν όσο θέλουν και να επιστρέψουν όταν νιώσουν έτοιμοι. Ένας άντρας ήταν έξω μόνο για δύο εβδομάδες, αλλά τις επόμενες εβδομάδες, ήταν μέσα και έξω, αλλά πίσω στη σέλα δύο εβδομάδες μετά τη γέννηση της κόρης του.
Γιατί πιστεύατε ότι αυτή η πολιτική ήταν σημαντική για τους άνδρες στην εταιρεία σας όσο η άδεια μητρότητας για τις γυναίκες; Τι σας οδήγησε στην ιδέα ότι αυτό θα ήταν επωφελές για τους υπαλλήλους σας;
Τον πρώτο χρόνο της εταιρείας δεν ήταν αυτή η πολιτική. Αυτό που με άλλαξε ήταν η προσωπική μου εμπειρία από το να έχω απλώς την κόρη μας και να συνειδητοποιήσω πόσο χρόνο ήθελα προσωπικά να περάσω μαζί της και τη γυναίκα μου. Επίσης, από την άλλη πλευρά, βλέποντας πόσο πολύ ήθελε η γυναίκα μου να είναι με το μωρό και τι θα μπορούσε να συμβεί αν αναγκαζόταν να επιστρέψει στη δουλειά πριν ήταν πραγματικά έτοιμη. Πριν από τότε δεν θα μπορούσα ποτέ να εκτιμήσω πόσο ιδιαίτερη στιγμή ήταν. Πραγματικά νιώθω ότι ο εγκέφαλός μου άλλαξε σωματικά αφού είδα την κόρη μου το πρώτο βράδυ. Οπότε ίσως είμαι λίγο πιο συμπονετική. Όσο ντροπιαστικό κι αν είναι να πούμε, ακόμα και όταν παρακολουθώ ταινίες της Pixar, δακρύζω λίγο, όπως "Θεέ μου, φίλε, αλλάζω!" Όπως «Γιατί είμαι έτσι; Γιατί κλαίω;» Και έτσι, θα έλεγα ναι, ήταν απλώς προσωπική εμπειρία.
Είναι δύσκολο ως CEO να είσαι παράδειγμα; Πώς πλοηγείστε στην εργασία μοντελοποίησης/την οικογενειακή ισορροπία;
Ξεκινά από την κορυφή. Θέλω να δώσω τον τόνο, ειδικά για τους νέους υπαλλήλους, ότι είναι εντάξει να παίρνουν άδεια και να επιστρέφουν ανανεωμένοι. Θα πρέπει να περνάτε χρόνο με τα παιδιά. Θα έλεγα ότι δεν είμαι τόσο πολύ όσο άλλοι άνθρωποι εδώ. Δεν είναι επειδή νιώθω ότι πρέπει να βάλω τον τόνο ότι είμαι ένας σκληρός CEO, είναι ακριβώς αυτό Λατρεύω αυτό που κάνω, φίλε, ξέρεις? Αλλά συνειδητοποιώ ότι οι περισσότεροι άνθρωποι δεν θα το καταλάβουν αυτό, επομένως οι πράξεις μιλούν πολύ πιο δυνατά από τα λόγια. Προσπαθώ να βάλω ξεκάθαρα όρια. Λοιπόν, είμαι σε κάθε ραντεβού με τον γιατρό. Ανεξάρτητα από το πόσο σημαντική είναι η συνάντηση, αν είναι ραντεβού με γιατρό, είμαι εκεί. Όταν είμαι σπίτι, μεταξύ των ωρών 7:00 μ.μ. και 10:30 μ.μ. είναι η ώρα της οικογένειας. δεν δέχομαι κλήσεις. Δεν απαντώ σε email. Κάνω κρυφά μια κορυφή μια στο τόσο, οπότε δεν είμαι άγιος όταν πρόκειται για αυτό, αλλά σίγουρα είναι μια απαγορευμένη ζώνη. Το κάνεις να λειτουργήσει με θυσίες. Πηγαίνω για ύπνο αργότερα από όσο θα ήθελα. Στις 10:30 μ.μ. όλοι έχουν πάει για ύπνο και εγώ συνήθως γράφω email και τηλεφωνώ μέχρι τη 1 τα ξημερώματα.
Κουτιά
Οποιοσδήποτε γονέας θα αναγνώριζε ότι η ανατροφή των παιδιών είναι συμβιβασμός, ανεξάρτητα από το ποιος είστε ή τι κάνετε. Είναι αυτά τα πράγματα που θα ενθαρρύνατε τους υπαλλήλους σας να κάνουν επίσης; Σαν να περιφράξεις κάποια ώρα το βράδυ;
Ο χρόνος που αφιερώνεται εδώ "πρώτα η οικογένεια" είναι πιθανώς πολύ πάνω από το μέσο όρο. Κάθε φορά που κάποιος λέει ότι έχει κάτι οικογενειακό [σχετικό], λέω απλώς «Μην μου λες άλλο, έλα πίσω όταν το φροντίσεις. Οικογένεια πρώτα." Μεγάλωσα σε ένα πολύ δύσκολο περιβάλλον, αλλά είχα μια πραγματικά αγαπημένη οικογένεια. Δεν είχαμε πολλά υλικά αγαθά, οπότε το πιο σημαντικό για μένα όταν μεγάλωνα ήταν ο χρόνος με την οικογένεια. Παρόλο που ήμασταν μια τετραμελής οικογένεια με τον κατώτατο μισθό της μαμάς μου για χρόνια, δεν θα έλεγα ότι τα παιδικά μου χρόνια ήταν χάλια. Ήταν πολύ δύσκολο, αλλά ήμουν αρκετά χαρούμενος ως παιδί γιατί ήταν παρόντες οι γονείς μου. Θέλω να το μεταδώσω στους ανθρώπους εδώ.
Έχετε δεσμευτεί σε αυτήν την εξαιρετική πολιτική άδειας. Αλλά το Boxed πληρώνει επίσης για γάμους και τα δίδακτρα κολεγίου για τα παιδιά των εργαζομένων. Γιατί είναι σημαντικό να συμμετέχουμε σε αυτά τα ορόσημα;
Θα διαβάσω ανάμεσα στις γραμμές. Είσαι σαν «Αυτό είναι τρελό σκατά, φίλε. Γιατί το κάνεις αυτό?" Με τον κίνδυνο να ακούγομαι σαν εξοχικό, ξέρω και νιώθω μόνο όσα έχω ζήσει στη ζωή μου. Δεν θέλω να διευθύνω μια εταιρεία όπου όταν οι άνθρωποι κάθονται γύρω από το τραπέζι της κουζίνας το βράδυ προσπαθώντας να τα βγάλουν πέρα, κατηγορούν τον άντρα και ο άντρας είμαι εγώ. Δεν είμαι η Όπρα. Δεν μπορώ να βγω έξω και να αγοράσω αυτοκίνητα για όλους. Αλλά αυτό που λειτούργησε για μένα και την οικογένειά μου είναι η εκπαίδευση. Πραγματικά λοιπόν βοηθώντας τους ανθρώπους στην εκπαίδευση, και το να κάνουμε τα παιδιά τους να πάνε στο κολέγιο για να έχουν ανοδική κινητικότητα, ήταν πολύ σημαντικό για εμάς. Αυτό το πρόγραμμα είναι συνδεδεμένο με ένα μεγάλο μέρος του αποθέματός μου. Έτσι, όσο πιο πολύτιμη αποκτά η εταιρεία, τόσο περισσότερα χρήματα υπάρχουν σε αυτό το ταμείο. Όσο λιγότερο πολύτιμη είναι η εταιρεία τόσο λιγότερα χρήματα υπάρχουν στο ταμείο. Υπάρχει λοιπόν και επιχειρηματικό κίνητρο.
Θέλετε να ακούσετε κάτι ενδιαφέρον για τους γάμους; Δύο άνθρωποι παντρεύτηκαν αυτό το Σαββατοκύριακο. Ζητήσαμε τις αποδείξεις για να μπορέσουμε να τις επιστρέψουμε. Ένας απλά δεν το ήθελε. Είπε ότι δεν χρειαζόταν τα χρήματα και απλώς δεν έβαλε τις αποδείξεις. Ούτε ήταν σαν άτομο Γ επιπέδου. Είμαι σίγουρος ότι όλοι θα μπορούσαν να χρησιμοποιήσουν μερικές χιλιάδες δολάρια. Είπε, «Δεν τους χρειάζομαι, είμαι καλός». Είναι ένα πραγματικά ενδιαφέρον κοινωνικό πείραμα. Όταν αντιμετωπίζεις τους ανθρώπους σαν ενήλικες, είναι τόσο ενδιαφέρον αυτό που συμβαίνει.
Βλέποντας το τόξο αυτού, σε ποιο σημείο ο Boxed αρχίζει να πληρώνει για κηδείες;
Ωχ ρε φίλε, μου έχουν κάνει πολλές ερωτήσεις, δεν μου έχουν κάνει ποτέ κάτι τέτοιο. Δεν το βλέπω αυτό στις κάρτες, αλλά ποτέ δεν θα πω ποτέ. Οι γάμοι έγιναν επειδή είχαμε κάποιον να κλαίει στη δουλειά στο κέντρο εκπλήρωσης. Δούλευε επτά μέρες την εβδομάδα, δύο δουλειές, υπερωρίες. Έπρεπε να πληρώσει για τους ιατρικούς λογαριασμούς της μαμάς του και δεν μπορούσε να πληρώσει τον γάμο του εγκαίρως για να φύγει η μαμά του. Έτσι, εκτός κι αν υπάρχει κάποιο ακραίο παράδειγμα για κάτι εντελώς σπαραχτικό, όπου πρέπει να παρέμβουμε και να κάνουμε μια κηδεία, δεν το βλέπω στα χαρτιά αυτή τη στιγμή. Εξακολουθούμε να χωνεύουμε όλα αυτά τα προγράμματα. Ευτυχώς δεν υπήρξε καμία κατάχρηση και έχετε ανθρώπους που δεν το εκμεταλλεύονται καν, παρόλο που είναι διαθέσιμοι. Άρα αυτό ήταν καλό.
Τούτου λεχθέντος, στο Boxed, δεν παίζετε σε ορισμένα από τα εταιρικά προνόμια που έχουν υποστηρίξει την αντίληψη της κουλτούρας των startup, όπως το kombucha on tap. Είναι αλήθεια ότι?
Αυτό είναι αλήθεια. Έρχεσαι στο Boxed και το κύριο πράγμα που λείπει ως startup είναι τραπέζια πινγκ πονγκ, βρύσες μπύρας, βρύσες kombucha, δωρεάν μεσημεριανό γεύμα κάθε μέρα. Δεν είναι διαθέσιμο. Και όλοι οι τρελοί που βλέπετε αυτές τις μέρες, όπως περιπατητές σκύλων, pickup για στεγνό καθάρισμα, δεν έχουμε τίποτα από αυτά. Είναι μια σταγόνα στον κάδο όταν πρόκειται για το κόστος ορισμένων από τα προγράμματα που έχουμε, αλλά δίνει επίσης τον τόνο. Θα πω, εκ των υστέρων, όταν κοιτάξετε πόσο κοστίζουν τα προγράμματα και πώς το αντισταθμίζουμε αυτό, έχει νόημα ακόμη και όταν πρόκειται για τα μάτια των επενδυτών. Στο εταιρικό μας περιβάλλον με 200 υπαλλήλους, έχουμε χάσει λιγότερα από 10 άτομα εθελοντικά. Επομένως, δεν υπάρχουν αμοιβές για κυνηγούς κεφαλών και υπαλλήλους προσλήψεων και δεν χρειάζεται να επανεκπαιδεύσουμε τους ανθρώπους και την παραγωγικότητά τους. Θα έλεγα ότι σίγουρα πήγε υπέρ μας. Γι' αυτό εξακολουθώ να είμαι Διευθύνων Σύμβουλος και δεν έχω ξεκινήσει ακόμα. Παρόλο που προέρχεται από ένα καλό μέρος, υπάρχει και μια επιχειρηματική δικαιολογία για όλα αυτά.
