Ο Ντένζελ Ουάσιγκτον, ένας από τους πιο αξιοσέβαστους και βραβευμένους/αποζημιωμένους ηθοποιούς όλων των εποχών, βρίσκεται συγκλονιστικά στη Γη. Όχι με την έννοια ότι μπορεί να σχετίζεται με την καθημερινότητά σας - ήταν ηθοποιός της λίστας με την έπαυλη και τον τρόπο ζωής από τη δεκαετία του 1990 — αλλά επειδή σε ό, τι κάνει είναι περίεργος και έτοιμος αρραβωνιάζω. Όπως αυτή η συνέντευξη. Αντί να δίνει δοκιμασμένες απαντήσεις επί της επωνυμίας σε ερωτήσεις σόφτμπολ, η Ουάσιγκτον θέλει να έχει μια πραγματική συζήτηση, πράγμα που σημαίνει, μερικές φορές, απαντά αμέσως στις ερωτήσεις. Δεν είναι καθόλου μαλάκας για αυτό. Είναι απλώς — ο Ντένζελ, ένας τύπος που είναι τόσο περίεργος για σένα όσο και για τον εαυτό του. Ο δύο φορές βραβευμένος με Όσκαρ, 67 ετών, είναι και πάλι στη διεκδίκηση φέτος χάρη στην απίστευτα δολοφονική στροφή του ως τρελλός Σκωτσέζος ευγενής στο του Τζόελ Κοέν Η τραγωδία του Μάκβεθ, η οποία μεταδίδεται Apple TV+ στις 14 Ιανουαρίου. Η άποψή του για την ερμηνεία, που χαιρετίστηκε σχεδόν καθολικά από τους κριτικούς, είναι κάτι που απορρίπτει, λέγοντας «Με έδωσαν λάθος», με ειλικρίνεια. «Ναι, αυτό είπα στον Τζόελ. Αυτή είναι μια αληθινή ιστορία, μπορείτε να τον ρωτήσετε. Έλεγα: «Νομίζω ότι είχα λάθος εκπομπή, Τζόελ.» Αυτό σκέφτηκα».
Η Ουάσιγκτον έχει τελειοποιήσει τόσο την ωραία τέχνη της νεκρής επιστροφής που είναι δύσκολο να πει κανείς αν ή πότε, στην πραγματικότητα αστειεύεται. Αυτό είναι ξεκάθαρο το θέμα. Όλα στη ζωή δεν είναι μονόδρομα, δηλαδή όταν αστειεύεται, είναι σοβαρός, και όταν είναι σοβαρός, αστειεύεται. Μπορεί. Πάρτε, για παράδειγμα, την πρωταρχική του σειρά στο Macbeth, την οποία οι ηθοποιοί αναφέρουν προληπτικά ως «το σκωτσέζικο έργο». Όχι ο Ουάσιγκτον, που φαίνεται λίγο μπερδεμένος όταν τον ρωτάς γι' αυτό. «Μόλις το κάλεσα Μάκβεθ. Δεν είμαι προληπτικός», λέει.
Όταν εργάζεται, η Ουάσιγκτον έχει μηδενική ματαιοδοξία. Χρειάζεστε αποδείξεις; Δείτε το 2012 Πτήση, στο οποίο ο βαθύτατα προβληματισμένος πιλότος του, που νοσηλεύεται μετά από μια σύγκρουση, σκοντάφτει σε αναζήτηση μιας περιοχής όπου καπνίζει, φορώντας το πίσω μέρος του με μια μη κολακευτική νοσοκομειακή τουαλέτα. Τώρα, το να αντιμετωπίσεις ένα από τα πιο διάσημα έργα του Ουίλιαμ Σαίξπηρ είναι μια εντελώς άλλη κατσαρόλα με ψάρι. Αλλά η Ουάσιγκτον ακολουθεί την ίδια προσέγγιση σε κάθε έργο.
«Το κάναμε πρόβες σαν θεατρικό έργο», λέει η Ουάσινγκτον Μάκβεθ, «Το θεατρικό είναι το θέμα».
«Ξεκινάει με τις λέξεις. Ξεκινά με το κείμενο και να τα παίρνεις στα κόκαλά σου και να τα μαθαίνεις και να κατανοείς τι πραγματικά σημαίνουν και τι σημαίνουν για σένα. Έπειτα, απλώς να νιώθω άνετα με τη γλώσσα και μετά να μπαίνω εκεί με τους άλλους ηθοποιούς, και προφανώς να μπαίνεις εκεί με τον σκηνοθέτη και να βλέπεις ποιο είναι το όραμά του», λέει.
Σε αυτήν την περίπτωση, περιστράφηκε γύρω από μια ισχυρή τριάδα: τον William Shakespeare, τον Joel Coen και τη Frances McDormand, η οποία υποδύεται μια θηριώδη Lady Macbeth. «Το έργο είναι το θέμα και οι ενδείξεις υπάρχουν στο έργο, οπότε απλά σκαλίζεις το κείμενο και καταλαβαίνεις για τι διάολο μιλούσε. Ήταν σαν να ήμουν πίσω στο θέατρο. Το κάναμε πρόβες σαν θεατρικό έργο, νιώσαμε σαν μια παρέα και απλά δεν ήθελες να ρίξεις την μπάλα, ήθελες να κάνεις τον ρόλο σου», λέει η Ουάσινγκτον.
Αυτό που πήρε από αυτή την εμπειρία είναι αρκετά απλό και απλό: Μόλις καταναλώσεις ένα Chateau Margaux, δεν σε ενδιαφέρει πλέον να αγοράσεις το Two Buck Chuck (με όλο το σεβασμό στο προσιτό σπονδή). «Μια επιθυμία να θέλεις να συνεργαστείς με τους καλύτερους», λέει η Ουάσινγκτον. «Να μην χτυπήσω κανέναν με τον οποίο έχω συνεργαστεί στο παρελθόν. δεν πρέπει να το πω αυτό. Αλλά εκεί που βρίσκομαι αυτή τη στιγμή στη ζωή και για να συναντηθώ με τον Τζόελ και τον Φραν και τον Σαίξπηρ, εκεί προχωρώ. Είναι δύσκολο να το ξεπεράσω, αλλά εδώ είμαι».
Όχι ότι είναι αγχωμένος γιατί τελικά «ο Σαίξπηρ έγραψε πολλά θεατρικά έργα».
Το 2017, η Ουάσιγκτον ανέφερε σε έναν δημοσιογράφο ότι στο μέλλον ήθελε να δουλέψει μόνο σε έργα πάθους, ιστορίες που άγγιξαν την ψυχή του. Πώς τα πήγε; Όπως κάθε μπαμπάς, φροντίζει να «πληρώνει τους λογαριασμούς», αλλά δεν είναι κυνικός με αυτό. Είναι αστείος, με τον ίδιο τρόπο, είναι αστείος στις ταινίες του, ακόμα και όταν οι ταινίες δεν είναι κωμωδίες. Γιατί λοιπόν, για την αγάπη του Χόλιγουντ, δεν έχει κάνει ποτέ μια καθαρή κωμωδία; «Κανείς δεν με ρωτάει», απαντά. «Πάρε τη λέξη εκεί έξω. Κανείς δεν με ρωτάει».
"Ημέρα προπόνησης είναι μια κωμωδία», λέει η Ουάσινγκτον. «Είναι ένας εκκεντρικός αστυνομικός που παίρνει απλώς κάποιες κακές αποφάσεις».
Ωστόσο, δεν είναι σίγουρος ότι οι ταινίες του στερούνται κωμωδίας. Στην πραγματικότητα, βλέπει το 2001 Ημέρα προπόνησης - που του κέρδισε το δεύτερο Όσκαρ του για το ρόλο ενός αδέσμευτου, ηθικά χαλαρού αστυνομικού - πιθανώς μια ταινία κωμωδίας και όχι ένα αγχωτικό θρίλερ.
«Είναι κωμωδία! Είναι μια κωμωδία», επιμένει παιχνιδιάρικα η Ουάσιγκτον. «Είναι ένας εκκεντρικός αστυνομικός. Είσαι 11 του γιου; Πείτε στον γιο σας ότι μπορεί να το δει. Είναι ένας εκκεντρικός αστυνομικός που παίρνει μόνο κακές αποφάσεις, όπως ο Μάκβεθ». Με αυτή τη δήλωση, η Ουάσιγκτον μπλέκει και είναι πολύ σοβαρή. Μας αψηφά να εντάξει τις ταινίες του σε προσεγμένες κατηγορίες, και ανατρέπει τον τρόπο που τον αντιλαμβάνονται επίσης. Τίποτα δεν είναι ποτέ ένα πράγμα.
Για παράδειγμα, μπορεί να σκεφτείτε την Ουάσιγκτον ως έναν ψύχραιμο, δυνατό, άντρα. Κάποιος που είναι σε επαφή με την αρρενωπότητά τους. Και τα δυο Προπονητική Ημέρα Ο Alonzo Harris και ο Macbeth φαίνεται να αποδεικνύουν την υπόθεση - για να μην αναφέρουμε Ο ισοσταθμιστής, Ο τυφώνας, και αμέτρητους άλλους ρόλους. Ο Μάκβεθ, συγκεκριμένα, είναι ένας άντρας που πεινά για δύναμη και αναγνώριση, και του οποίου η πανούργος σύζυγος Λαίδη Μάκβεθ παίζει με τις ιδέες του για το τι σημαίνει ανδρισμός για να τον ενθαρρύνει να αγωνίζεται για πάντα. Το να είσαι άντρας ταυτίζεται με σκληρότητα και βία, με απόλυτη έλλειψη ενσυναίσθησης ή τύψεων. Πώς ορίζει η Ουάσιγκτον την αρρενωπότητα καθώς σχετίζεται με αυτούς τους χαρακτήρες;
«Δεν είναι ενδιαφέρον που με ρώτησες αυτό και ότι μια γυναίκα του λέει [Μάκβεθ] πώς θα έπρεπε να είναι; Ας ξεκινήσουμε από εκεί. «Γίνε άντρας, άντε. Πήγαινε να σκοτώσεις κάποιον, επειδή έκλαψε δυνατά.» Ναι», λέει. "Ποια ήταν η ερώτηση?"
Πώς ορίζει τον ανδρισμό;
"Δεν γνωρίζω. Δηλαδή, δεν ξέρω. Πώς ορίζετε — Πρέπει να έχει ορισμό; Και από ποιον; Ποιος μπορεί να ορίσει τον ανδρισμό; Ποιος είναι ο ειδικός σε αυτό;» πυροβολεί πίσω. Δεν είναι στεναχωρημένος, ούτε αισχρός. Είναι στοχαστικός και ψάχνει. Που όπως στον πυρήνα του Denzel. Δεν έχει τελειώσει ποτέ. Ούτε με αυτοστοχασμό.
«Δεν το σκέφτηκα ποτέ… Και πάλι, δεν το σκέφτηκα ποτέ έτσι. Αυτό είναι κάτι έξω από τον χαρακτήρα. Αυτό δεν είναι κάτι που θα κοίταζα, όπως «είναι αρρενωπός ή δεν είναι;» Με ποιους τρόπους είναι;» Και πάλι, παίρνω τα στοιχεία μου από το κείμενο.»
Η σύζυγός του Pauletta έχει δει την ταινία και της άρεσε, αλλά η Ουάσιγκτον δεν είναι σίγουρη για τη γνώμη της για την ερμηνεία του. «Πρέπει να τη ρωτήσω αυτό. Αυτή είναι μια καλή ερώτηση. θα τη ρωτησω. Ξέρω ότι της άρεσε», λέει.
«Δεν τελείωσες ποτέ. Τα παιδιά σας επιστρέφουν», λέει η Ουάσινγκτον. «Επιστρέφουν μετά το κολέγιο».
Και τα τέσσερα παιδιά τους έχουν μπει στην οικογενειακή επιχείρηση, ως παραγωγοί, σκηνοθέτες ή στην περίπτωση του Τζον Ντέιβιντ Ουάσιγκτον, ως ηθοποιοί που θεωρούνται καλά. Ο paterfamilias τρελαίνει όταν τον ρωτούν αν τα παιδιά του είναι έξω από το σπίτι. Περίπου. Μπορεί. Όταν μαθαίνει ότι αυτός ο ρεπόρτερ έχει έναν γιο 11 ετών, αρχίζει να γελάει. «Δεν τελείωσες ποτέ. Ξέχνα το. Τι, νομίζεις ότι έχεις, για παράδειγμα, άλλα έξι χρόνια ή κάτι τέτοιο, άλλα οκτώ χρόνια; Όχι, επιστρέφουν. Επιστρέφουν μετά το κολέγιο», λέει.
Δεν έχει συμβουλές για τη νεότερη γενιά ή καμία που είναι έτοιμος να μοιραστεί. Ούτε μοιράζεται κάποιες γνώσεις για την εμπειρία τους σε σχέση με τη δική του, γιατί ας το παραδεχτούμε, ότι ουρλιάζει ξέφρενο παλιό codger. «Ξέρεις, αυτό ακούγεται σαν κάτι… Σαν πικραμένος γέρος. «Ω, ήταν πιο δύσκολο.» Αυτός και αυτοί περνούν ό, τι περνούν. Ο γιος μου, μια από τις κόρες μου επίσης, και ο Θεός να τις έχει καλά. Είναι ταλαντούχοι και έχουν πολλές ευκαιρίες», λέει η Ουάσινγκτον.
Ούτε δίνει συμβουλές για γονείς ή σχέσεις. «Σύζυγοι, ακούτε τις γυναίκες σας; Δεν γνωρίζω. Δεν γνωρίζω. Αυτό είναι σκληρό. Δεν υπάρχει βιβλίο για το πώς να το κάνετε. Είναι ένα είδος δοκιμής και λάθους, ελπίζουμε όχι πολύ λάθος. Θα αρχίσω να σας χρεώνω για αυτό τώρα», απαντά με riff.
Όσο ιστορική καριέρα και αν είχε η Ουάσιγκτον, δεν είναι πρόθυμος να την αναλύσει ή να διαλέξει έναν ρόλο που πιστεύει ότι τον καθόρισε ιδιαίτερα. Με απλά λόγια: «Δεν κοιτάζω πίσω. Για τι? Κάτι μπορεί να είναι… Ποιος το είπε αυτό; «Μην κοιτάς πίσω, κάτι μπορεί να σε κερδίζει.» Satchel Paige. Είπε, «Μην κοιτάς πίσω.» Νομίζω ότι αυτό ήταν το απόσπασμά του, «Μην κοιτάς πίσω, κάτι μπορεί να σε κερδίζει».
Ελπίζει να επιστρέψει στο θέατρο της Νέας Υόρκης, όπου υπήρξε μεγαλοπρεπής Περιφράξεις, Έρχεται ο Iceman, και Μια σταφίδα στον ήλιο, αν ή όταν ο COVID-19 τελικά ηρεμήσει κάπως. Και στην ηλικία του, είναι ευχάριστο και συναρπαστικό που η Ουάσιγκτον πιστεύει ακράδαντα ότι η καλύτερη δουλειά του είναι ακόμα μπροστά του. Δεν μένει στο παρελθόν, ούτε παρακολουθεί τις παλιές του ταινίες. Η καλύτερη του απόδοση;
«Α, ελπίζω, το επόμενο μου. Δεν το βλέπω ποτέ έτσι. Δεν τους κοιτάω πίσω σαν παιδιά ή κάτι τέτοιο και «Αυτό είναι το αγαπημένο μου παιδί» ή οτιδήποτε άλλο. Βλέπω μια ταινία μια φορά για να ξέρω για τι πράγμα μιλάω και μετά είναι λίγο πολύ», λέει.
Η τραγωδία του Μάκβεθ είναι streaming στο Apple TV τώρα.
