Darcy Lockman nie je bežné meno, ale mohla by byť, keby chcela. Je len jeden bestseller alebo podcast od toho, aby bola synonymom spleti pracovných vzťahov vo vnútri manželstvá — stať sa Barefoot Contessou zášti domácnosti. Ale Lockman, autor All the Rage: Matky, otcovia a mýtus o rovnocennom partnerstve, je zaťažený bezúhonnosťou a neochotný ponúkať jednoduché recepty na ťažké jedlá. Dovoľuje, aby nielen jej pôvod ako psychológ, ale aj história poskytla odpoveď na otázku, ktorá je jadrom jej práce: Ako pomáhame ženám a matkám? zavalení svojimi vnímanými záväzkami?
Historicky povedané, my nie. Z historického hľadiska neexistuje žiadne „my“.
Preto je pre mužov ťažké čítať Lockmana – oveľa menej s ňou hovoriť. Je zábavná, veľkorysá a bystrá, no je aj neúprosná realistka. Je v biznise s pravdou a pravdou je, že muži nie sú vždy dobrí k ženám, ktoré milujú. Mnoho mužov má v úmysle byť. Myslia si správne veci a konajú na základe trochy týchto myšlienok, ale nevybudujú skutočné partnerstvá, pretože... je to ťažké a/alebo to nie je v ich záujme. Je ťažké priznať si tú sebeckosť. Je ťažké mať o sebe nelichotivé predstavy.
V poslednej dobe sa Lockman čudoval tomu istému, čo sa čudovali všetci ostatní, hlavná otázka, ktorá visí vo vzduchu nad Midtown Manhattan a Downtown Tuscaloosa. MENÍ TOTO VŠETKO? Ľudia (vrátane nás) sa neustále pýtajú Lockmana, či sa Covid-19 mení neplatená práca a sexuálne vzťahy navždy, ak posunie rovnováhu tzv psychická záťaž - teraz nesprávne nazývaný "emocionálna práca“ — to zaťažuje ženy. Táto predstava ju úplne nerozosmeje, ale trochu ju rozosmeje.
otcovský hovoril s Lockmanom o karanténe, blokovaní a náhle viditeľnej pravde o pracovnej nerovnosti v amerických domácnostiach.
Veľa sa hovorilo o tom, že karanténa a uzamknutie a pandémia vo všeobecnosti môžu slúžiť ako katalyzátor zmien v správaní vo vzťahoch. Konkrétne sa porozprávajte o tom, ako by táto skúsenosť mohla inšpirovať mužov, aby si trochu viac utiahli svoju vlastnú váhu. Považujete túto hypotézu za zaujímavú alebo vám to pripadá ako dosah?
Žijeme v tejto kultúre, ktorá je o optimizme a o tom, čo môžeme robiť. Privádza ma to do šialenstva. Optimizmus nie je realistický v celej spoločnosti. Nedávno som telefonoval o týchto problémoch a povedali mi: ‚Nezameriavajte sa, prosím, na negatívne.‘ Rešpektujem to, ale... keď sa ma pýtajú, čo môžeme urobiť, myslím, že prvá vec je byť realistická..
Široká spoločenská zmena je naozaj ťažká. Naše hodnoty sú vo vode. Čas mužov si ceníme viac ako čas žien. Čas môjho manžela si vážim viac ako svoj vlastný. Je to nepríjemné priznať, ale stále je to tam. Musíme si len pomenovať, čo sa deje.
To dáva zmysel. Misogýnia nemôže byť obťažovaná mimo hlavného prúdu. Ale myslíte si, že je to možné na takej atómovej úrovni, na úrovni jedného vzťahu?
Opäť nie som veľký optimista, ale túto skúsenosť som mal naozaj skoro na začiatku pandémie: Boli sme doma a Pripravoval som všetky jedlá a robil všetky tieto veci okolo domu, čo je spôsob, akým riešim svoje úzkosť. nebol som rozhorčený o tom vôbec, ale môj manžel povedal: ‚Robíš všetko a ja chcem robiť veci.‘ Toto si nemyslím celá skúsenosť mení našu kultúru, ale zaujímalo by ma, či to zmení veci, pretože je to jednoducho jednoduchšie ignorovať nespravodlivosť keď sú všetci vonku.
V momente, keď si to všimnete, zapojíte svoj vrodený zmysel pre spravodlivosť – vec, vďaka ktorej chcú aj deti, aby veci boli spravodlivé. Keď sú vaše hodnoty rovnostárske a vaše správanie sa nezhoduje s týmito hodnotami, je to nepríjemné a to podnecuje diskusiu. Pomyslíš si: ‚Možno som sexista…‘
To je ťažká myšlienka. Zdá sa, že je obzvlášť ťažké pobaviť, pretože uznáva, že záujmy mužov sú potenciálne dôležité je v rozpore so záujmami ich partnerov, čo sa často javí ako progresívny jazyk zakrýva.
Vždy existuje tlak na „10 krokov na odstránenie nerovnosti“. Neznášam to. je to hlúpe. Problémy, ktoré sa dajú ľahko opraviť, si nevyžadujú diskusiu.
Existuje myšlienka, že ženy potrebujú mužov a vy máte šťastie, že ich máte. Myslím, že je to v kultúre. Veľký dôraz sa kladie na prilákanie chlapa. Vaša hodnota nie je v stávke, ak ste chlapec bez dievčaťa, ale ak ste dievča bez chlapca... to je iné.
Som si istý, že to platí vo všeobecnosti a ešte viac v konkrétnych subkultúrach, ale zaujímalo by ma, či nezanedbateľné percento mužskej populácie vychované feministkami možno tieto druhy hodnôt nepovažujú za spiatočnícke a chcú sa proti nim tlačiť – nech už to do pekla v praxi znamená čokoľvek podmienky.
Správne, ale hodnoty nepredpovedajú správanie. Segment populácie, na ktorý sa zameriavam, boli páry, ktoré by povedali, že sú rovnostárske. Páry, ktoré nie sú rovnostárske, nemajú problémy, pretože existuje jasná dohoda. Páry, ktoré sa snažia byť si rovné, majú tendenciu zlyhávať, pretože keď sa správanie a hodnoty nezhodujú, hodnoty majú tendenciu sa meniť. Muži milénia hovoria jednu vec o rovnosti predtým, ako budú mať deti. Veria v to. Tisícroční muži s deťmi hovoria niečo iné. Posúvajú sa.
Všetci sme dobrí chlapci, kým to nebude ťažké. Nemám problém tomu uveriť. Ale zaujímalo by ma, čo to znamená pre páry. Je to pasca na medvede, ktorá len tak sedí uprostred cesty a nedá sa jej vyhnúť?
Myslím si, že existuje idealistická predstava samozrejme, že sa budeme navzájom počúvať.A to, že dlho nerobíme, môžeme ignorovať, pretože na základnej úrovni neperieme bielizeň ručne. Existujú jednoduché možnosti stravovania. Objednávame v. Muži aj ženy trávia menej času domácimi prácami ako predtým, takže je to tiež tak. Pred deťmi som sa každých šesť mesiacov hádala s manželom o varenie – chcela som príležitostne domáce jedlo – ale nebol to veľký problém. Ak sa netopíte, nie je dôvod bojovať.
Potom máte deti a náplň práce sa mení. Semená sú pred deťmi, ale na tom až tak nezáleží. Požiadavky sa stávajú okamžitými a významnými.
Rozhorčenie, ktoré vyvstáva z nesprávnej komunikácie spravodlivých komunikačných zlyhaní, môže ženy postrčiť do role mučeníkov a mužov do role defenzívneho povaľača. Pripadá mi to ako obzvlášť jedovatá dynamika, pretože je veľmi ťažké sa z toho zotaviť. Máte nejaké myšlienky na obnovenie vzťahov, kde dynamika práce otravuje hrniec?
Musí si myslieť: ‚Nie je šialená. Na tom, čo hovorí, niečo je.“
Aby sme mali vzťahy, musíme byť schopní udržať si svoju vlastnú pozíciu a vidieť, odkiaľ pochádza osoba, ktorú milujeme. Musia byť vypočutí, aj keď neexistuje dohoda. Nemôžete len tak opustiť miestnosť. To nie je dlhodobé riešenie. Mučeníctvo sa stáva jedinou dostupnou pozíciou pre ženy, keď ich manželia nepočúvajú. Manželia často nevidia, že môžu počúvaj a radšej sa zapojiť, než len súhlasiť alebo nesúhlasiť.
Zdá sa, že táto dynamika je bežnejšia vo veku rokov intenzívne rodičovstvo. Je toho veľa, čo treba urobiť pre deti, okolo nich a o deťoch. nie je čas.
Zhoršuje to problém, ale nie je to voľba. Mám otcov, ktorí hovoria, že by mohla robiť menej a to nie je zlé, ale ak sa pozriete na kultúrne tlaky, sú obrovské. Aby ste sa mohli rozhodnúť, musíte byť ochotní čeliť sociálnej hanbe.
Takže pandémia môže viesť k niekoľkým nepríjemným rozhovorom, ale nezmení hru. Existuje niečo, čo bude? Je niečo, čo dokáže nadchnúť ženy, matky a mužov, ktorých hodnoty svojím správaním možno vybočujú z miery?
Nerovnosť vychádza z biológie tehotenstva, ale dá sa zmierniť. Solo otcovskej dovolenke robí obrovský rozdiel. Títo otcovia prispievajú o štyri hodiny týždenne viac ako otcovia, ktorí tak neurobia. Základom toho je kompetencia. Čas osamote s dieťaťom je pre mužov rozdiel.
