Darcy Lockman ni domače ime, vendar bi lahko bila, če bi hotela. Je ena uspešnica ali podcast stran od tega, da bi bila sinonim za preplet delovnih razmerij znotraj poroke — od tega, da postanem bosonoga kontesa gospodinjskih zamere. Toda Lockman, avtor Ves bes: matere, očetovi in mit o enakopravnem partnerstvu, je obremenjen z integriteto in noče ponuditi enostavnih receptov za težke jedi. Ne samo, da je njeno ozadje kot psihologinja, ampak tudi zgodovina, daje odgovor na vprašanje, ki je v središču svojega dela: Kako pomagamo ženskam in materam preobremenjeni s svojimi zaznanimi obveznostmi?
Zgodovinsko gledano, ne. Zgodovinsko gledano ni "mi".
Zaradi tega je branje Lockmana - še manj pa pogovor z njo - težko za moške. Je smešna, radodarna in pronicljiva, a je tudi nepremagljiva realistka. Ona se ukvarja z resnico in resnica je, da moški niso vedno dobri do žensk, ki jih imajo radi. Mnogi moški nameravajo biti. Mislijo prave stvari in delujejo na del teh misli, vendar ne gradijo pravih partnerstev, ker... je težko in/ali ni v njihovem interesu. Težko si je priznati to sebičnost. Težko si je predstavljati nelaskave ideje o sebi.
V zadnjem času se Lockman sprašuje isto, kar se sprašujejo vsi drugi, vprašanje z velikimi črkami, ki visi v zraku nad Midtownom Manhattna in Downtown Tuscaloosa. ALI TO VSE SPREMENI? Ljudje (vključno z nami) kar naprej sprašujejo Lockmana, ali se Covid-19 spremeni neplačano delo in spolne odnose za vedno, če premakne ravnotežje ti duševna obremenitev — zdaj napačno imenovan »čustveno delo” — to bremeni ženske. Ta ideja je ne spravi v smeh, ampak se nekoliko nasmehne.
očetovsko z Lockmanom govoril o karanteni, zaprtju in nenadoma vidni resnici o neenakosti delavcev v ameriških domovih.
Veliko se je govorilo, da bi lahko karantena in zapor ter pandemija na splošno služili kot katalizator za spremembe v vedenju v odnosih. Natančneje, pogovorite se o tem, kako bi ta izkušnja lahko navdušila moške, da nekoliko bolj potegnejo svojo težo. Se vam zdi ta hipoteza zanimiva ali se vam zdi dosegljiva?
Živimo v tej kulturi, ki govori o optimizmu in o tem, kaj lahko storimo. To me spravlja ob pamet. Optimizem ni realen za vso družbo. Pred kratkim sem bil na klicu glede teh vprašanj in mi je bilo rečeno: 'Prosim, ne osredotočajte se na negativno.' To spoštujem, toda... ko me vprašajo, kaj lahko storimo, mislim, da je prva stvar realistična..
Široke družbene spremembe so res težke. Naše vrednote so v vodi. Moški čas cenimo bolj kot čas žensk. Možov čas cenim bolj kot svoj. To je neprijetno priznati, vendar je še vedno tam. Samo sami se moramo poimenovati, kaj se dogaja.
To ima smisel. Mizoginija ne more biti nevšečna izven mainstreama. Toda ali mislite, da je to mogoče na nekakšni ravni atomskega, enojnega razmerja?
Še enkrat, nisem velik optimist, a to izkušnjo sem doživel res zgodaj v pandemiji: bili smo doma in Pripravljal sem vse obroke in delal vse te stvari po hiši, tako se tudi jaz ukvarjam s svojimi anksioznost. nisem bil zamerljiv tega sploh, a moj mož je rekel: 'Ti delaš vse, jaz pa želim delati stvari.' Ne mislim tega celotna izkušnja spremeni našo kulturo, vendar se sprašujem, ali to spremeni stvari, ker je preprosto lažje ignorirati neenakosti ko so vsi zunaj.
Na točki, ko to opazite, aktivirate svoj prirojen občutek za pravičnost – tisto, zaradi česar celo otroci želijo, da bi bile stvari poštene. Ko so vaše vrednote egalitarne in vaše vedenje ne ustreza tem vrednotam, postane neprijetno in to spodbudi razpravo. Misliš: 'Mogoče sem seksist ...'
To je težka misel. Zdi se, da ga je še posebej težko zabavati, ker priznava, da so možni interesi možnih v nasprotju z interesi svojih partnerjev, kar se pogosto zdi kot napreden jezik zamegljuje.
Vedno obstaja pritisk, da imate »10 korakov za odpravo neenakosti«. Sovražim to. je neumno. Težave, ki jih je enostavno odpraviti, ne zahtevajo razprave.
Obstaja ideja, da ženske potrebujejo moške in imate srečo, da jih imate. Mislim, da je to v kulturi. Veliko je poudarka na privabljanju moškega. Vaša vrednost ni ogrožena, če ste fant brez deklice, če pa ste dekle brez fanta... je drugače.
Prepričan sem, da je to na splošno res in še bolj v posameznih subkulturah, vendar se sprašujem, ali je nezanemarljiv odstotek moške populacije ki jih vzgajajo feministke, morda ne vidijo tovrstnih vrednot kot regresivnih in bi jim želeli nasprotovati – karkoli hudiča to v praksi pomeni pogojev.
Prav, toda vrednote ne napovedujejo vedenja. Segment populacije, na katerega se osredotočam, so bili pari, ki bi rekli, da so enakopravni. Pari, ki niso egalitarni, nimajo težav, ker obstaja jasna ureditev. Pari, ki poskušajo biti enakovredni, ponavadi ne uspejo, ker se vedenje in vrednote ne ujemata, se vrednosti ponavadi spreminjajo. Tisočletni moški povedo eno stvar o enakosti, preden imajo otroke. Verjamejo v to. Tisočletni moški z otroki pravijo nekaj drugega. Prestavljajo se.
Vsi smo dobri fantje, dokler ne postane težko. Brez težav to verjamem. Me pa zanima, kaj to pomeni za pare. Je to past za medveda, ki sedi na sredini poti in se ji ni mogoče izogniti?
Mislim, da obstaja idealistična ideja seveda se bomo poslušali.In lahko dolgo prezremo dejstvo, da ne, ker na osnovni ravni ne peremo ročno. Obstajajo enostavne možnosti za obroke. Naročamo v. Tako moški kot ženske porabijo manj časa za gospodinjska opravila kot nekoč, tako da je tudi to. Pred otroki sem se vsakih šest mesecev prepirala z možem zaradi kuhanja – želela sem si občasno doma pripravljen obrok –, vendar to ni bilo veliko. Če se ne utapljaš, ni razloga za boj.
Potem imate otroke in delovna obremenitev se spremeni. Semena so tam pred otroki, vendar to ni tako pomembno. Zahteve postanejo takojšnje in pomembne.
Zamera, ki izhaja iz napačnega komuniciranja pravičnih napak v komunikaciji, lahko žene potisne v vlogo mučenke, moške pa v vlogo obrambne postavitve. To se mi zdi posebna strupena dinamika, ker si je tako težko opomoči. Imate kakšne misli o ponastavitvi odnosov, kjer delovna dinamika zastruplja lonec?
Misliti mora: 'Ni nora. Nekaj je v tem, kar govori.’
Če želimo imeti odnose, moramo biti sposobni zadržati svoj položaj in videti, od kod prihaja oseba, ki jo imamo radi. Treba jih je slišati, tudi če ni dogovora. Ne morete kar zapustiti sobe. To ni dolgoročna rešitev. Mučeništvo postane edini razpoložljiv položaj za ženske, ko njihovi možje nočejo poslušati. Možje pogosto ne vidijo, da zmorejo poslušaj in sodelujte, namesto da se samo strinjate ali ne.
Ta dinamika se zdi pogostejša v starosti intenzivno starševstvo. Toliko je za postoriti za in okoli ter o otrocih. Ni časa.
To poslabša težavo, vendar to ni izbira. Očetje pravijo, da bi lahko naredila manj, in to ni narobe, a če pogledate kulturne pritiske, so ogromni. Če želite sprejeti te odločitve, se morate biti pripravljeni soočiti z družbeno sramoto.
Pandemija bi torej lahko povzročila nekaj neprijetnih pogovorov, vendar to ne bo spremenilo igre. Je kaj, kar bo? Ali se lahko navdušijo ženske, matere in moški, katerih vrednote morda niso v skladu z njihovim vedenjem?
Neenakost izhaja iz biologije nosečnosti, vendar jo je mogoče ublažiti. Solo očetovski dopust naredi ogromno razliko. Ti očetje prispevajo štiri ure več na teden kot očetje, ki ne. Kompetentnost je jedro tega. Čas sam z otrokom je za moške pomemben.
