У порівнянні з рештою світу, Америка мало досягла успіхів у відпустці по догляду за дитиною. США є єдиною країною з високим рівнем доходу, яка не має національної політики відпустки по догляду за дитиною. Хоча певні компанії беруть це на себе надати батькам оплачуваний відгул, вони роблять це з моральних і ділових міркувань, а не з юридичних зобов’язань. Загалом, лише 12 відсотків американських працівників отримують оплачувану відпустку, що є абсолютно незручною цифрою, яка найкраще поєднується з даними зі Скандинавії. де фінські матері отримують 24 тижні оплачуваної відпустки, шведські батьки отримують 480 днів відпустки для поділу, а норвезькі батьки отримують 322 дні на одного з батьків у повному обсязі. зарплата.
З-за Атлантики ці програми здаються завидними, а також політично та економічно неспроможними. Вони дорогі, і вони вимагають культурних інвестицій у соціальні послуги, яких не вистачає американцям. Іншими словами, вони побудовані на консенсусі щодо чогось більш конкретного, ніж прагнення до щастя: прагнення до якості життя.
Згідно з Джордж Лейкі, активіст і письменник-активіст, який глибоко занурився у внутрішню роботу скандинавської економіки для своєї книги Економіка вікінгів: як скандинави зрозуміли це правильно — і як ми також можемо, менталітет «робітники приходять першим» дозволили політикам у Північній Європі представляти найкращі інтереси своїх виборців особливо переконливо. Зрештою, скандинавським фахівцям було легше визначити пріоритети сімейного життя, але це дорого коштувало. Батьківський поговорив з Лейкі про те, що станеться, якби Сполучені Штати вирішили витратити гроші на новий набір щедріших програм і як шведи та норвежці змогли перезавантажити політику мужності, щоб допомогти мамам, татам і, можливо, навіть підприємства.
Цифри малюють картину, коли йдеться про відпустку по догляду за дитиною в США та Скандинавії. Але політика полягає не тільки в тому, щоб давати тижні; були невдалі спроби зробити це в Великобританії та Японії. Вони справді працюють? Батьки виділяють час?
Скандинави мають глибоку прихильність до рівності — дуже глибоку прихильність до рівності. Це почалося в основному зосереджено на економічній рівності. Століття тому це був великий поштовх: «Давайте мати економічну рівність і не керувати деякими людьми з величезними привілеями, а більшість людей боротися, щоб заробити на життя». Рівність полягає в тому, що як тільки ви починаєте вникати в неї, ви починаєте бачити інші речі, які нерівні. Стать присутня в родині кожного, і ви не можете піти від неї.
Наприклад, у Норвегії, коли жіночий рух зростав, чоловіки казали: «Це норвезька справа». Нам пора пристосуватися, тому що у нас є спадок рівності. Ми не самотні, Сполучені Штати цінують рівність. Але оскільки ми сприйняли це настільки серйозно, ми повинні вважати це своїм норвезьким обов’язком». У такому випадку чоловіки не відчували, що на них нападають; це було розширенням зобов'язань, які вони вже взяли на рівність.
Ваше дослідження, здається, свідчить про те, що мислення, спрямоване на рівність, насамперед працівники, насправді веде до підвищення продуктивності та економічного зростання. Це досить вдалий аргумент для того, щоб витягти носи американців з точильного каменю. Ви можете пояснити?
Скандинавська економічна модель виникла не лише в результаті дискусій серед членів робітничого класу, а й серед науковців. Є хлопець на ім’я Гуннар Мюрдал, який отримав ступінь доктора економічних наук. стверджуючи, що найкращі економіки вийдуть із відданості добробуту робітників, а не добробуту капіталу. Він сказав: «Робітники – це найцінніша частина економіки. Чим більше позитивної уваги ви приділяєте працівникам, тим більше це принесе користі для економіки в цілому». Це виявилося правдою. Скандинавські країни перевершують США за продуктивністю праці. У них більше людей у робочій силі, ніж у нас. Економічна віддача є величезною, коли ви приймаєте таке ставлення.
Тоді має сенс, що відпустка по догляду за дитиною буде частиною цього рівняння.
Як тільки ви вирішите поставити працівників на перше місце замість капіталу чи прибутку, ви повинні запитати: які умови дійсно підтримують працівників? Одна з речей, яка вражає вас прямо в обличчя, — це конфлікт батьків між домашнім фронтом і роботою. Для них було цілком природним питання, як ми можемо зменшити цей конфлікт. Таким чином батьки могли добре працювати на своєму робочому місці, а також приділяти велику увагу своїм сім’ям. Вони також визнають, що немовлята – це працівники майбутнього. І вони хочуть дати їм хороший старт, переконавшись, що, якщо обидва батьки працюють, вони все ще привертають велику увагу.
У Швеції люди можуть отримати відпустку по догляду за дитиною до восьми років. Це означає дати чудову фору майбутнім працівникам своєї країни через хорошу послідовну батьківську увагу. Інший спосіб, який допомагає: жінки є важливою частиною робочої сили, особливо в скандинавських країнах, і вони відчували б особливий стрес, якби чоловіки не брали на себе відповідальність за дітей. Тепер вони є.
І схоже, що ці країни побудували політику таким чином, що чоловіки не відчувають себе змушеними йти у відпустку, а навпаки, їх стимулюють до цього. Це справедливо?
Так. Вони не змушують чоловіків це робити. Я не зустрічав там нікого, хто б думав, що хтось буде гарною медсестрою, якщо його змусять це робити. З іншого боку, якщо ви скажете батькам, як це роблять у Швеції: «Подивіться, як пара, ви отримаєте 16 місяців, щоб розлучитися». Ви можете розділити його як завгодно, за винятком того, що для жінок це не може бути лише 16 місяців», — чоловікові потрібно принаймні три місяці, щоб мати три місяці, щоб використати все це.
Якщо чоловік відмовляється взяти ці три місяці, тоді пара отримує не 16 місяців, а 13. Це дає сильний стимул для чоловіків, і це окупається. Чоловіки, як тільки вони усвідомлюють, що це угода, вони відразу підходять. Деякі чоловіки навіть стають основними батьками і беруть на себе основну відповідальність за дітей, тому що це краще для пари.
Хоча ситуація, безумовно, змінюється тут, у США, переконати чоловіків відступити від стереотипної ролі чоловіка-годувальника та жінки-доглядальниці все ще є важкою пропозицією для багатьох. Як ці країни формують це так, щоб воно не суперечило чоловічому почуттю мужності?
Це оформляється як посилення. Чоловік починає піклуватися про дітей і бере на себе відповідальність. Це не розглядається як крок назад. Наприклад, відступити від кар’єри чи амбіцій чи стати меншим. Натомість це розглядається як розширення на повну потужність і крок у світ у більший світ. Я ненавиджу використовувати такі слова, як «більший», але ви знаєте, що я маю на увазі. Тому це розглядається як прийняття більшої відповідальності.
Що потрібно зробити, щоб така скандинавська політика була прийнята тут, у США?
Ну, по-перше, ми повинні бути скромними щодо нашої економічної могутності. Люди, які не дивляться на статистику, вважають, що Америка найкраща у всьому, включаючи економічну продуктивність. Але насправді ми не є номером один для стартапів чи економічної продуктивності. Норвежці мають вищий рівень запуску на душу населення. Шведи випереджають нас у патентах, у чому ми завжди думали, що вражаємо. І ми є дивовижний. Я не хочу применшувати наші досягнення. Але якщо ми будемо скромними і подивимося, хто перевершує нас у наші дні, і побачимо Скандинавію, ми змушені подумати про те, щоб повернути працівників у центр нашої політики.
продуктивні за 35 годин, ніж за 40. Батьків заохочують до дійсного балансу між роботою та особистим життям.
Це цікаво. Це не схоже Moneyball оскільки ви говорите про ефективну статистику, а не лише про великі цифри.
Норвежці працюють менше годин на рік, ніж будь-яка інша нація в Європі, і вони так пишаються цим.
І в Норвегії, і в Швеції існує своєрідна конкуренція з суспільствознавцями та інженерами, які вивчають різні професії, щоб подивіться, що станеться, якщо ви берете роботу 40 годин на тиждень і змушуєте працівників виконувати її за 35 годин на тиждень і з тією ж швидкістю платити. Що відбувається з продуктивністю? Часто люди більш продуктивні за 35 годин, ніж за 40.
Є політика, а є культурний побічний продукт розмови про політику. Яку користь американцям принесе національна розмова про оплачувану відпустку, програми для сімей працівників і прийняття різних очікувань щодо лікування?
У мене є правнуки, і через них мене запрошують бути глибоко людяними і виховувати. Завдяки цьому процесу уваги я побачив, що нам потрібно зосередитися на загоєнні шрамів від травми. Так багато насильства роблять люди, які зазнали травм і не отримали шансу вилікуватися. Відчуття меншої ізоляції дало б нам шанс зміцнити свою стійкість, як людей, які часто зазнавали різноманітних травм.
У якийсь момент люди, які виховують інших, розуміють, що вони також можуть виховувати себе. Відгуки, які я отримую, говорять про те, що тата, які доглядають за маленькими дітьми, все більше цікавляться цими дітьми, коли вони стають старшими. Боротьба за відпустку по догляду за дитиною, з одного способу мислення, це боротьба за зцілення.
Це інтерв’ю було відредаговано та скорочено
