Darcy Lockman není běžné jméno, ale mohla by být, kdyby chtěla. Je o jeden bestseller nebo podcast daleko od toho, aby byla synonymem pro spleť pracovních vztahů uvnitř manželství — stát se Barefoot Contessou zášti domácnosti. Ale Lockman, autor All the Rage: Matky, otcové a mýtus rovného partnerství, je zatížen bezúhonností a neochotný nabízet snadné recepty na obtížná jídla. Dovoluje nejen svému původu psychologa, ale i historii, aby poskytla odpověď na otázku, která je jádrem její práce: Jak pomáháme ženám a matkám? přemoženi svými vnímanými závazky?
Historicky vzato, nemáme. Historicky vzato neexistuje žádné „my“.
To činí čtení Lockmana – natož pak mluvení s ní – pro muže obtížné. Je vtipná, velkorysá a bystrá, ale je také nesmiřitelná realistka. Zabývá se pravdou a pravdou je, že muži nejsou vždy hodní k ženám, které milují. Mnoho mužů má v úmyslu být. Myslí si správné věci a jednají na základě trosky těchto myšlenek, ale nebudují opravdová partnerství, protože... je to těžké a/nebo to není v jejich zájmu. Je těžké přiznat si toto sobectví. Je těžké mít o sobě nelichotivé představy.
V poslední době Lockman přemýšlel o tom samém, co si kladli všichni ostatní, o otázce, která visí ve vzduchu nad Midtown Manhattan a Downtown Tuscaloosa. MĚNÍ TOTO VŠECHNO? Lidé (včetně nás) se neustále ptají Lockmana, zda se Covid-19 mění neplacená práce a sexuální vztahy navždy, pokud to posune rovnováhu tzv duševní zátěž – nyní nesprávně nazýváno „emocionální práce“ — to zatěžuje ženy. Tahle představa ji přímo nerozesměje, ale trochu ji rozesměje.
Otcovský mluvil s Lockmanem o karanténě, uzamčení a náhle viditelné pravdě o pracovní nerovnosti v amerických domácnostech.
Hodně se mluví o tom, že karanténa a uzamčení a pandemie obecně mohou sloužit jako katalyzátor změn v chování uvnitř vztahů. Konkrétně mluvte o tom, jak by tato zkušenost mohla inspirovat muže k tomu, aby trochu více přitáhli vlastní váhu. Považujete tuto hypotézu za zajímavou, nebo vám to připadá jako dosah?
Žijeme v této kultuře, která je o optimismu a o tom, co můžeme dělat. Dohání mě to k šílenství. Optimismus není celospolečenský realistický. Nedávno jsem byl na hovoru ohledně těchto problémů a bylo mi řečeno: ‚Nezaměřujte se prosím na to negativní.‘ Respektuji to, ale... když se mě ptají, co můžeme dělat, myslím, že první věcí je být realistický..
Široká společenská změna je opravdu těžká. Naše hodnoty jsou ve vodě. Vážíme si času mužů více než času žen. Vážím si času svého manžela více než svého vlastního. Je nepříjemné to přiznat, ale stále to tam je. Musíme si jen pojmenovat, co se děje.
To dává smysl. Misogynie nemůže být nepříjemná mimo hlavní proud. Ale myslíte si, že je to možné na atomické úrovni jediného vztahu?
Znovu opakuji, nejsem velký optimista, ale tuto zkušenost jsem měl opravdu na začátku pandemie: Byli jsme doma a Vařila jsem všechna jídla a dělala všechny tyhle věci kolem domu, což je způsob, jakým se vypořádávám se svými úzkost. nebyl jsem rozmrzelý vůbec, ale můj manžel řekl: ‚Děláte všechno a já chci dělat věci.‘ Tohle si nemyslím celá zkušenost mění naši kulturu, ale zajímalo by mě, jestli to mění věci, protože je to prostě jednodušší ignorovat nespravedlnost když jsou všichni venku.
V okamžiku, kdy si toho všimnete, zapojíte svůj vrozený smysl pro spravedlnost – věc, kvůli které i děti chtějí, aby věci byly spravedlivé. Když jsou vaše hodnoty rovnostářské a vaše chování těmto hodnotám neodpovídá, stane se to nepříjemné a podnítí to diskusi. Myslíš si: ‚Možná jsem sexista…‘
To je těžká myšlenka. Zdá se, že je obzvláště těžké pobavit, protože uznává, že zájmy mužů jsou potenciálně důležité je v rozporu se zájmy jejich partnerů, což je něco, co často vypadá jako progresivní jazyk zatemňuje.
Vždy existuje tlak na „10 kroků k nápravě nerovnosti“. Nesnáším to. je to hloupé. Problémy, které lze snadno opravit, nezasluhují diskusi.
Existuje myšlenka, že ženy potřebují muže a vy máte štěstí, že je máte. Myslím, že je to v kultuře. Je zde kladen velký důraz na přilákání chlapa. Vaše hodnota není v sázce, pokud jste chlapec bez dívky, ale pokud jste dívka bez chlapce… to je něco jiného.
Jsem si jist, že to platí obecně a ještě více v konkrétních subkulturách, ale zajímalo by mě, jestli nezanedbatelné procento mužské populace vychované feministkami nemusí tyto druhy hodnot považovat za zpátečnické a chtějí se proti nim zatlačit – ať už to sakra znamená v praxi cokoliv podmínky.
Správně, ale hodnoty nepředpovídají chování. Segment populace, na který se zaměřuji, byly páry, které by řekly, že jsou rovnostářské. Páry, které nejsou rovnostářské, nemají problémy, protože existuje jasná dohoda. Páry, které se snaží být si rovny, mají tendenci selhat, protože když se chování a hodnoty neshodují, hodnoty mají tendenci se měnit. Muži tisíciletí říkají jednu věc o rovnosti, než budou mít děti. Oni tomu věří. Tisíciletí muži s dětmi říkají něco jiného. Posouvají se.
Všichni jsme dobří, dokud to nebude těžké. Nemám problém tomu uvěřit. Ale zajímalo by mě, co to znamená pro páry. Je to past na medvědy, která jen sedí uprostřed cesty a nelze se jí vyhnout?
Myslím, že existuje idealistická představa samozřejmě si nasloucháme.A můžeme ignorovat skutečnost, že to dlouho neděláme, protože na základní úrovni nepereme prádlo ručně. Existují jednoduché možnosti stravování. Objednáváme se. Muži i ženy tráví méně času domácími pracemi, než tomu bylo dříve, takže je tomu také. Než jsem měla děti, s manželem jsem se každých šest měsíců hádala o vaření – chtěla jsem občas domácí jídlo – ale nebyl to velký problém. Pokud se netopíte, není důvod bojovat.
Pak máte děti a pracovní náplň se mění. Semena jsou tam před dětmi, ale na tom tolik nezáleží. Požadavky se stávají okamžitými a významnými.
Zášť, která se vynořuje z nesprávné komunikace spravedlivých komunikačních neúspěchů, může ženy tlačit do role mučedníků a muže do role defenzivních povalečů. To mi připadá jako zvláštní jedovatá dynamika, protože je tak těžké se z toho vzpamatovat. Nějaké myšlenky na resetování vztahů, kde pracovní dynamika otravuje hrnec?
Musí si myslet: ‚Není blázen. Na tom, co říká, něco je.“
Abychom měli vztahy, musíme být schopni udržet si vlastní pozici a vidět, odkud pochází osoba, kterou milujeme. Musí být vyslyšeni, i když neexistuje shoda. Nemůžete jen tak opustit místnost. To není dlouhodobé řešení. Mučednictví se stává jedinou dostupnou pozicí pro ženy, když jejich manželé neposlouchají. Manželé často nevidí, že mohou poslouchat a zapojit se spíše než jen souhlasit nebo nesouhlasit.
Tato dynamika se zdá běžnější ve věku let intenzivní rodičovství. Pro děti a kolem nich je toho tolik co dělat. není čas.
Zhoršuje to problém, ale není to volba. Otcové říkají, že by mohla dělat méně, a to není špatné, ale když se podíváte na kulturní tlaky, jsou obrovské. Abyste se mohli rozhodnout, musíte být ochotni čelit sociálnímu zahanbování.
Pandemie tedy může vést k několika nepříjemným rozhovorům, ale hru to nezmění. Existuje něco, co bude? Je něco, pro co mohou ženy, matky a muži, jejichž hodnoty jsou svým chováním možná mimo mísu, nadchnout?
Nespravedlnost vychází z biologie těhotenství, ale lze ji zmírnit. Sólo otcovská dovolená dělá obrovský rozdíl. Tito otcové přispívají o čtyři hodiny týdně více než otcové, kteří to nedělají. Základem toho je kompetence. Čas o samotě s dítětem je pro muže rozdíl.
