Περίπου το δέκα τοις εκατό των γυναικών στις Ηνωμένες Πολιτείες έχουν πρόβλημα να μείνουν ή να παραμείνουν έγκυες. Και περίπου ένας στους 20 άνδρες έχει προβλήματα με την κινητικότητα του σπέρματος. Στην πραγματικότητα, μόνο το 80 τοις εκατό των ζευγαριών στις ΗΠΑ μένουν έγκυες. Με άλλα λόγια: Η υπογονιμότητα δεν είναι ασυνήθιστη. Αλλά λόγω στιγματισμού και παρανοήσεις σχετίζεται με αυτό, σπάνια αντιμετωπίζεται ως τέτοιο. Και, για ζευγάρια που αντιμετωπίζουν προβλήματα με τη σύλληψη και χρειάζονται υποστήριξη καθώς αντιμετωπίζουν το άγχος και αναζητήστε θεραπείες γονιμότητας, μπορεί να είναι απίστευτα δύσκολο.
Ο Νόα Μόσκιν και η Μάγια Γκρόμπελ το καταλαβαίνουν αυτό. Το ζευγάρι του Λος Άντζελες αντιμετώπισε πρόβλημα σύλληψης. Μέσα σε ένα χρόνο, η Μάγια διαγνώστηκε με «φθίνουσα απόθεμα ωοθηκών». Άρχισαν λοιπόν τη διαδικασία του Εξωσωματική Γονιμοποίηση (IVF), και ξεκίνησε ένα τετραετές ταξίδι προς τη σύλληψη. Ήταν δύσκολο, είπαν, να μην κατηγορήσουν τον εαυτό τους ή να μην ντρέπονται. Και να βρει υποστήριξη. Αποφάσισαν λοιπόν να καταγράψουν την εμπειρία. Η ταινία που ακολούθησε,
Πατρικός μίλησε στον Νώε και τη Μάγια για το "Μια ακόμη βολή‘, η ντροπή και το στίγμα που συνδέονται με τη στειρότητα και πώς ο γάμος τους έγινε βαθύτερος ως αποτέλεσμα του ταξιδιού τους.
Είχατε ένα μακρύ, στροφές δρόμο για να γίνετε γονείς. Ξεκινήστε από την αρχή.
Μάγια: Ο Νόα και εγώ γνωριστήκαμε στο κολέγιο. Ήμασταν μαζί για περίπου δέκα χρόνια πριν αρχίσουμε να προσπαθούμε. Λένε ότι αν είσαι κάτω των 35, να περιμένεις ένα χρόνο όταν προσπαθήσεις και μετά να δεις γιατρό. Έτσι, πήγαμε στο OB μου μετά από ένα χρόνο και κάναμε όλες τις προκαταρκτικές εξετάσεις. Τίποτα δεν λειτουργούσε. Είδαμε λοιπόν έναν αναπαραγωγικό ενδοκρινολόγο όταν ήμουν 32 ετών.
Διαγνώστηκα με μειωμένο απόθεμα ωοθηκών. Έτσι, οι ωοθήκες μου απλά δεν παρήγαγαν πολλά ωάρια. Αλλά υπήρχαν ακόμα μερικά ωάρια εκεί, οπότε ο γιατρός συνέστησε να πάμε κατευθείαν σε εξωσωματική γονιμοποίηση. Κάναμε λοιπόν έναν κύκλο εξωσωματικής γονιμοποίησης το 2012. Συναντήσαμε τον γιατρό, όπως τον Μάιο, και κάναμε τους κύκλους εξωσωματικής γονιμοποίησης τον Οκτώβριο. Ήταν πολλές δοκιμές και προσπάθειες, και να δω αν το σώμα μου ήταν έτοιμο και να δω αν είχα αρκετά ωοθυλάκια για να το κάνω να αξίζει τον κόπο και να κάνω βελονισμό. Όλα τα έμβρυα διαλύθηκαν. Ήταν μια αρκετά καταστροφική στιγμή, νομίζω, για εμάς. Συνειδητοποιήσαμε ότι δεν ήταν τόσο απλό όσο το να κάνουμε ό, τι είπε ο γιατρός.
Από εκεί, εξερευνήσαμε λίγο την υιοθεσία. Προσπαθούσαμε να βρούμε πώς να το κάνουμε αυτό. Αρχίσαμε να σκεφτόμαστε να κινηματογραφήσουμε το ταξίδι μας ως μια χρήσιμη τεκμηρίωση για τους ανθρώπους και για εμάς τους ίδιους. Κάναμε λοιπόν μερικές γονιμοποιήσεις ενώ προσπαθούσαμε να καταλάβουμε τα πράγματα, και μετά η αδερφή μου προσφέρθηκε να δωρίσει τα ωάρια της. Κάναμε έναν κύκλο δωρεάς ωαρίων με την αδερφή μου το καλοκαίρι του 2013. Είχαμε μερικά έμβρυα, τα μεταφέραμε και δεν λειτούργησε τίποτα. Θέλαμε να ξεφύγουμε από αυτόν τον τρόπο ζωής δύο ανθρώπων που προσπαθούν να κάνουν μωρό για χρόνια. Έτσι, βρήκαμε ένα έμβρυο σε μια κλινική στο Σιάτλ που φαινόταν πολύ καλό για εμάς. Αυτό το έμβρυο μόλις έγινε τεσσάρων ετών την περασμένη εβδομάδα.
Λοιπόν, χρόνια πολλά στο έμβρυο! Πόσο καιρό κράτησε αυτή η διαδικασία;
Μ: Από την αρχή μέχρι το τέλος, αυτό ήταν κάπως μια πενταετία. Αλλά η αρχή ήταν το έμμονο τεστ ωορρηξίας και όλα αυτά τα διασκεδαστικά πράγματα.
Υπήρχε κάτι που πραγματικά σας σόκαρε όταν περάσατε από θεραπείες γονιμότητας και εξωσωματική γονιμοποίηση;
Νώε: Ένα από τα πράγματα που δεν σκεφτήκαμε ή δεν περιμέναμε ήταν το πόσο κουραστικό και απομονωτικό μπορεί να είναι συναισθηματικά. Δεν μιλήσαμε πολύ για αυτό που περνάμε. Οι στενοί, στενοί μας φίλοι -
Μ: Λοιπόν, το έκανα.
N: Ναι, η Μάγια έγραψε ένα blog για αυτό. Δεν μίλησα πολύ γι' αυτό στο δικό μου οι φιλοι. Υπήρχε ένα σημείο όπου οι φίλοι μας άρχιζαν να κάνουν τα πρώτα τους παιδιά. Οι άνθρωποι μπορεί να είναι συμπονετικοί, αλλά δεν γνωρίζαμε κανέναν που περνούσε το ίδιο πράγμα ή κανέναν που το είχε ήδη περάσει. Δεν υπήρχε σημείο αναφοράς για εμάς.
Ήταν πραγματικά δύσκολο. Μπορεί να είναι τόσο απομονωτικό. Μιλάς στους φίλους σου γι' αυτό. Και ξέρετε, λένε, «Θα συμβεί. Συνέχισε να προσπαθείς!" Για τον λόγο τους, δεν υπάρχει καλή απάντηση για να πει ο φίλος σας εκτός από το «Συγγνώμη». Νομίζω γι' αυτό η Μάγια ξεκινώντας να γράφει το ιστολόγιο γι' αυτό τη βοήθησε να συνδεθεί με ανθρώπους που περνούσαν το. Καθώς ξεκινήσαμε να κάνουμε την ταινία μας, μου έδωσε, συγκεκριμένα, ένα επίκεντρο. Ήταν κάτι για το οποίο ανησυχούσα, ώστε να μην χρειάζεται να ανησυχώ για το τι περνάμε προσωπικά.
Μ: Ήταν ένας ευκολότερος τρόπος για να μιλήσεις γι' αυτό, νομίζω, επίσης.
N: Ναι. Αυτού του είδους οι δημιουργικές προσπάθειες που κάναμε μας βοήθησαν τόσο να το επεξεργαστούμε όσο και να συνδεθούμε με τους ανθρώπους.
Υπήρχε κάτι άλλο που σας εξέπληξε;
Μ: Δεν συνειδητοποίησα πόσο απλή ήταν η διαδικασία. Σκέφτεσαι κάπως: εντάξει, έχεις προβλήματα γονιμότητας, βλέπεις έναν τέτοιο γιατρό και μετά το διορθώνει ή το βελτιώνει. Κάθε φορά που έμπαινα εκεί, προέκυπτε κάτι άλλο. Προγραμματίσαμε τόσα πολλά πράγματα γύρω από το «αυτό συμβαίνει» σε «αυτή τη στιγμή» και μετά έπρεπε να τα πετάξουμε όλα έξω από το παράθυρο. Επιπλέον, έπρεπε πραγματικά να δουλέψουμε σκληρά για να είμαστε στην ίδια σελίδα. Δηλαδή, ο Νόα κι εγώ γνωριζόμαστε από 20 χρονών. Η ιδέα ότι έπρεπε να δουλέψουμε με τον τρόπο που κάναμε ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΩ ήταν κάπως έκπληξη.
N: Σκέφτομαι επίσης πόσο περιεκτικό μπορεί να είναι. Δεν ξέρω αν είναι έτσι για κάθε ζευγάρι, αλλά νομίζω ότι για εμάς, κάθε συζήτηση κατέληγε να επιστρέφει στην επόμενη διαδικασία ή πόσο στεναχωρηθήκαμε.
Μ: Ήταν σαν την επίλυση προβλημάτων. Δεν περιμέναμε ότι θα λύναμε προβλήματα για να κάνουμε οικογένεια.
Είναι σχεδόν σαν το πρώτο σας τρίμηνο να ήταν πέντε χρόνια.
N: Ναι. Εξαιτίας αυτού, όταν φτάσαμε στο πραγματικό πρώτο τρίμηνο, σε εκείνο το σημείο, δεν είχαμε κανένα πρόβλημα να πούμε τίποτα σε κανέναν. «Έχουμε μπει αυτό το πράγμα! Αυτό είναι καλύτερο!» Έτσι είχαμε ξεπεράσει κάθε είδους νευρικότητα ή να είσαι δεισιδαίμων για οτιδήποτε. Απλώς θέλαμε να συμβεί.
Γιατί αποφασίσατε να κάνετε το ντοκιμαντέρ;
Μ: Σκεφτήκαμε ότι θα είχαμε ίσως μια πεντάλεπτη ταινία μικρού μήκους για την εξωσωματική γονιμοποίηση που θα μπορούσαμε να δείξουμε στο παιδί μας. Καθώς η ζωή μας άρχισε να πέφτει στην άβυσσο του θεραπείες γονιμότητας, συνειδητοποιήσαμε ότι ήταν μια πολύ μεγαλύτερη ιστορία. Η αρχική πρόθεση δεν ήταν να κάνω μια ταινία - ήταν να τεκμηριώσω. Πιστεύαμε ότι θα ήταν ένα απλό, σύντομο πράγμα, και μετά δεν ήταν. Τότε συνειδητοποιήσαμε ότι η ιστορία μας είναι η ιστορία εκατομμυρίων άλλων ανθρώπων που το βιώνουν μόνοι τους.
N: Κάπως το χρησιμοποίησα ως εργαλείο επεξεργασίας. Εργάζομαι στο ριάλιτι ως παραγωγός. Έχω συνηθίσει να κάθομαι με κάποιον και να τον ρωτάω για τα συναισθήματά του. Απλώς καθίσαμε και πήραμε συνέντευξη ο ένας από τον άλλον. Επειδή είχα ακόμα πράγματα να επεξεργαστώ όσον αφορά το τι ένιωθα, ήταν σχεδόν πιο εύκολο να πάρω συνέντευξη από το να κάνω αυτές τις συζητήσεις πριν πάτε για ύπνο. Σκεφτήκαμε ότι αυτό θα ήταν πέντε λεπτά, θα κάναμε εξωσωματική γονιμοποίηση και θα λειτουργούσε. Και μετά καταλήξαμε με 200 ώρες πλάνα.
Είναι πολλά πλάνα. Αλλά πρέπει να ήταν ωραίο να είχατε έναν καθορισμένο τρόπο επικοινωνίας και επεξεργασίας αυτού που περνούσατε.
Μ: Νιώθω ότι η κάμερα βοήθησε να γίνει ένας μικρός διαχωρισμός μεταξύ των πραγματικά έντονων συναισθημάτων μου και της ανάγκης του Noah για λίγο χώρο για επεξεργασία. Όταν ένα ζευγάρι αναλαμβάνει να αναθεωρήσει πώς θα δημιουργήσει την οικογένειά του, φέρνει πραγματικά στο φως τους διαφορετικούς τρόπους με τους οποίους επεξεργάζεται τα συναισθήματα, ή συγκινεί ή εκφράζεται. Νομίζω, όπως -
N: Ή πώς επικοινωνείτε με το άλλο άτομο.
Μ: Ναι. Και νιώθω ότι τα περάσαμε πολύ καλά, γιατί ήμασταν μαζί τόσο καιρό και μεγαλώσαμε ο ένας με τον άλλον. Αλλά πραγματικά μας ανάγκασε να καταλάβουμε πώς μιλούσαμε μεταξύ μας και να σεβαστούμε τους διαφορετικούς τρόπους που επεξεργαζόμαστε και σκεφτόμαστε. Ήταν πιο δύσκολο για μένα, ως το άτομο του οποίου το σώμα τρυπούσαν και ωθούσαν. Ένιωθα ότι το σώμα μου ήταν ο «λόγος» για τον οποίο αυτό δεν λειτουργούσε.
Αυτό πρέπει να ήταν πολύ δύσκολο.
Μ: Ο Νόα είπε πραγματικά, από την αρχή, ότι αυτό δεν ήταν δικό μου λάθος. Ότι αυτή ήταν η «δική μας» κατάσταση. Νομίζω ότι η γλώσσα, και το να συνεννοηθώ γύρω από αυτό το «μας» ζήτημα που πρέπει να λύσουμε μαζί, με βοήθησε πραγματικά να νιώσω λιγότερο ότι θα ήταν καλύτερα με κάποιον άλλο με κάποιον που είχε αυγά.
N: Έμαθα ότι είναι δεν είναι δουλειά μου να τα φτιάξω όλα. Είναι μια φυσική κλίση για μένα. Στη Μάγια πάντα άρεσε να έχει ένα σχέδιο παιχνιδιού, αλλά η απάντηση δεν χρειάζεται να είναι «Θα το καταλάβουμε. Αυτό θα το κάνουμε να συμβεί». Η απάντηση μπορεί να είναι: «Είμαι λυπημένος και θα είμαι λυπημένος μαζί σου». Μερικές φορές το καλύτερο πράγμα είναι να είστε λυπημένοι μαζί, και να απογοητευόμαστε μαζί ή ευάλωτοι μαζί.
Ήταν πιο εύκολη η εγκυμοσύνη και για τους δύο;
Μ: Η εγκυμοσύνη μου ήταν απλώς ένα καυτό χάος, ιατρικά. Παραλίγο να πεθάνω στον τοκετό. Είχα ένα αιμάτωμα, το έμβρυο χώριζε τις πρώτες οκτώ με 10 εβδομάδες και αιμορραγούσα κάθε μέρα και μετά έπρεπε να πάω σε κατάκλιση. Ήταν το ένα μετά το άλλο, με την εγκυμοσύνη. Ήμουν γιγάντια μέχρι τη στιγμή που γέννησα. Κάπως έτσι, ξεπεράσαμε αυτή την πολύ τρομακτική εγκυμοσύνη και τον πολύ τρομακτικό τοκετό. Το μωρό ήταν καλά στη γέννηση. Λοιπόν, τίποτα από αυτά δεν πήγε όπως θέλαμε, σωστά; Τίποτα δεν πήγε όπως έπρεπε, και όμως, τα καταφέραμε από την άλλη πλευρά και έχουμε αυτό το απίστευτο παιδί, που υποτίθεται ότι ήταν το παιδί μας όλη την εποχή. Ήταν σε μια κατάψυξη για πέντε χρόνια, σε άλλη πολιτεία. Αυτό ήταν το παιδί μας. Ήταν εκεί όλη την ώρα. Φτιάχτηκε τη χρονιά που ξεκινήσαμε να προσπαθούμε. Όχι ότι υπάρχει μαγεία σε αυτό, αλλά -
N: Ταίριαζε.
Μ: Ταίριαζε. Είναι το παιδί μας. Θα μας έβλεπες σαν οικογένεια αν την ξέρεις, δεν υπάρχει αμφιβολία.
