בהשוואה לשאר העולם, אמריקה התקדמה מעט בחופשת הורות. ארה"ב היא המדינה היחידה עם הכנסה גבוהה שאין לה מדיניות חופשת לידה לאומית. למרות שחברות מסוימות לוקחות על עצמן לספק להורים חופשה בתשלום, הם עושים זאת מסיבות מוסריות ועסקיות, ולא מתוך חובה חוקית. בסך הכל, רק 12 אחוז מהעובדים בארה"ב מקבלים חופשה בתשלום, נתון ממש מביך שמוגדר בצורה הטובה ביותר עם נתונים מסקנדינביה, כאשר אמהות פיניות מקבלים 24 שבועות של חופשה בתשלום, הורים שוודים מקבלים 480 ימי חופשה כדי להתחלק והורים נורבגים מקבלים 322 ימים לכל הורה במלואם שכר.
מעבר לאוקיינוס האטלנטי, התוכניות הללו נראות מעוררות קנאה וגם בלתי ניתנות לעמידה פוליטית וכלכלית. הם יקרים והם דורשים השקעה תרבותית בשירותים חברתיים שחסרים לאמריקאים. במילים אחרות, הם בנויים על קונצנזוס על משהו קצת יותר ספציפי מהמרדף אחר האושר: השאיפה לאיכות חיים.
לפי ג'ורג' ליקי, אקטיביסט ופעיל סופר שצלל עמוק לתוך הפעילות הפנימית של הכלכלה הסקנדינבית עבור ספרו כלכלה ויקינגית: איך הסקנדינבי עשה את זה נכון - ואיך אנחנו יכולים גם, מנטליות של עובדים באים-ראשון אפשרה לקובעי מדיניות בצפון אירופה לייצג את האינטרסים של בוחריהם בדרכים משכנעות במיוחד. בסופו של דבר, זה הקל על אנשי מקצוע סקנדינביים לתעדף חיי משפחה, אבל זה גובה מחיר.
המספרים מציירים תמונה בכל הנוגע לחופשת לידה בארה"ב ובסקנדינביה. אבל המדיניות לא עוסקת רק במתן שבועות; היו מאמצים כושלים לעשות זאת ב בריטניה ויפן. האם הם באמת עובדים? האם אבות לוקחים את הזמן?
לסקנדינבים יש מחויבות עמוקה לשוויון - מחויבות עמוקה מאוד לשוויון. זה התחיל בעיקר התמקד בשוויון כלכלי. לפני מאה שנה זו הייתה הדחיפה הגדולה: 'בואו יהיה שוויון כלכלי ושלא ישלוט כמה אנשים עם פריבילגיה ענקית ורוב האנשים מתרוצץ כדי להתפרנס.' העניין בשוויון הוא ברגע שאתה באמת מתחיל להיכנס לזה, אתה מתחיל לראות דברים אחרים שהם לא שוויוני. המגדר נמצא שם במשפחה של כולם ואי אפשר לברוח ממנו.
בנורבגיה למשל, כאשר תנועת הנשים גדלה, גברים אמרו, 'זה דבר נורבגי לעשות. הגיע הזמן שנסתגל כי יש לנו את המורשת הזו של שוויון. אנחנו לא לבד, לארצות הברית יש ערך של שוויון. אבל בגלל שלקחנו את זה ברצינות כל כך, אנחנו צריכים לחשוב על זה כעל חובתנו הנורבגית.' במקרה זה, גברים לא הרגישו שהם מותקפים; זה היה הרחבה של המחויבות שהם כבר נטלו על עצמם לשוויון.
נראה שהמחקר שלך מצביע על כך שחשיבה תחילה שוויון, תחילה עובד מובילה למעשה ליותר פרודוקטיביות וצמיחה כלכלית. זה טיעון די טוב להסרת אפם של אמריקאים מאבן השחזה. אתה יכול להסביר?
המודל הכלכלי הנורדי הגיע לא רק מדיונים סביב חברי מעמד הפועלים, אלא גם אקדמאים. יש בחור בשם גונאר מירדל, שקיבל את הדוקטורט שלו בכלכלה. בטענה שהכלכלות הטובות ביותר יבואו מתוך מסירות לרווחת העובדים ולא לרווחת ההון. הוא אמר, 'עובדים הם החלק היקר ביותר בכלכלה. ככל שתעניק יותר תשומת לב חיובית לעובדים, כך זה יועיל יותר לכלכלה כולה.' זה התברר כנכון. מדינות סקנדינביה עולות על ארצות הברית בפריון עובדים. יש להם יותר אנשים בכוח העבודה שלהם מאשר לנו. התמורה הכלכלית היא עצומה כשאתה נוקט בגישה הזו.
הגיוני אם כן שחופשת הורות תהיה חלק מהמשוואה הזו.
ברגע שאתה מחליט שאתה הולך לשים את העובדים במקום הראשון במקום הון או רווח, אז אתה צריך לשאול: מהם התנאים שבאמת תומכים בעובדים? אחד הדברים שקולעים לך ישר בפנים הוא הקונפליקט שיש להורים בין העורף לחזית העבודה. זה היה מאוד טבעי עבורם לשאול איך נוכל לצמצם את הקונפליקט הזה. כך הורים יכלו לעשות עבודה טובה במקום העבודה שלהם וגם לתת תשומת לב רבה למשפחותיהם. הם גם מכירים בכך שתינוקות הם העובדים של העתיד. והם רוצים לתת להם התחלה טובה בכך שהם מוודאים שאם שני ההורים עובדים, הם עדיין מקבלים תשומת לב רבה.
בשוודיה, אנשים יכולים לתבוע חופשת לידה עד גיל שמונה. זה אומר לתת התחלה מצוינת לעובדים העתידיים של ארצם באמצעות תשומת לב טובה עקבית של ההורים. דרך נוספת שעוזרת: נשים הן חלק חשוב מכוח העבודה, במיוחד במדינות הנורדיות, והן היו מרגישות לחץ מיוחד אם גברים לא היו לוקחים אחריות על הילדים. עכשיו הם.
ונראה שהמדינות הללו בנו מדיניות בצורה כזו שהגברים לא מרגישים נאלצים לצאת לחופשה, אלא מתמריצים לעשות זאת. האם זה הוגן?
כן. הם לא מכריחים גברים לעשות את זה. לא פגשתי שם מישהו שחושב שמישהו הולך להיות אחות טובה אם הוא ייאלץ לעשות את זה. מצד שני, אם אתה אומר לאבות, כמו שהם עושים בשוודיה, 'תראה, בתור זוג, אתה מקבל בסך הכל 16 חודשים להתפצל. אתה יכול לפצל את זה איך שאתה רוצה, אלא שזה לא יכול להיות רק 16 חודשים עבור הנשים, הגבר צריך לקחת לפחות שלושה חודשים כדי שיהיו לו שלושה חודשים להשתמש בכל זה.
אם הגבר מסרב לקחת את שלושת החודשים האלה, אז הסכום שבני הזוג מקבלים הוא לא 16 חודשים, זה 13. זה נותן תמריץ גדול לגברים וזה משתלם. גברים, ברגע שהם מבינים שזו העסקה, הם עולים מיד. יש גברים שאפילו הולכים והופכים להורה העיקרי ולוקחים את האחריות העיקרית על הילדים כי זה עובד טוב יותר עבור בני הזוג.
בעוד שדברים בהחלט משתנים כאן בארה"ב, לשכנע גברים לסגת מהתפקיד הסטריאוטיפי של המפרנס והמטפלת היא עדיין הצעה קשה עבור רבים. איך המדינות הללו ממסגרות את זה כך שזה לא ייראה בסתירה לתחושת הגבריות של גברים?
זה ממוסגר כעלייה. גבר מתקדם לטפל בילדים ולוקח אחריות. זה לא נתפס כצעידה אחורה. כמו ללכת אחורה מקריירה או אמביציה או להפוך לגבר קטן יותר. במקום זאת, זה נתפס כמתרחב ליכולת מלאה וכניסה לעולם לתוך עולם גדול יותר. אני שונאת להשתמש במילים האלה כמו 'גדול יותר', אבל אתה יודע למה אני מתכוון. אז זה נתפס כלקחת יותר אחריות.
מה צריך לעשות כדי שמדיניות סקנדינביה כזו תתקבל כאן בארה"ב?
ובכן, דבר אחד, אנחנו צריכים להיות צנועים לגבי הכוח הכלכלי שלנו. ההנחה של אנשים שלא מסתכלים על סטטיסטיקה היא שאמריקה היא הטובה ביותר בכל דבר כולל פריון כלכלי. אבל אנחנו למעשה לא מספר אחד עבור סטארט-אפים או עבור פרודוקטיביות כלכלית. לנורבגים יש שיעור הפעלה גבוה יותר לנפש. השבדים מקדימים אותנו בפטנטים, וזה משהו שתמיד חשבנו שאנחנו מדהימים בו. ואנחנו הם מדהים. אני לא רוצה לצמצם את ההישגים שלנו. אבל אם נהיה צנועים ונסתכל על מי עולה עלינו בימים אלה ונראה את סקנדינביה, נאלץ לשקול להחזיר את העובדים למרכז המדיניות שלנו.
פרודוקטיביים ב-35 שעות מאשר ב-40. אבות מעודדים באמת לקבל את האיזון הזה בין עבודה לחיים.
זה מעניין. זה לא שונה Moneyball בכך שאתה מדבר על הסתכלות על סטטיסטיקה יעילה ולא רק על המספרים הגדולים.
הנורבגים עובדים פחות שעות בשנה מכל מדינה אחרת באירופה והם כל כך גאים בזה.
גם בנורבגיה וגם בשבדיה יש סוג של תחרות עם מדעני חברה ומהנדסים שלומדים עבודות שונות כדי ראה מה קורה כשאתה לוקח עבודה של 40 שעות בשבוע והעובדים יעשו זאת ב-35 שעות בשבוע, ובאותו קצב של לְשַׁלֵם. מה קורה לפריון? לעתים קרובות, אנשים פרודוקטיביים יותר ב-35 שעות מאשר ב-40 שעות.
יש מדיניות ויש תוצר הלוואי התרבותי של השיחה על המדיניות. כיצד האמריקאים עשויים להפיק תועלת משיחה לאומית על חופשה בתשלום, תוכניות למשפחות עובדים ואימוץ ציפיות שונות סביב טיפול?
יש לי נכדים, ובאמצעותם אני מוזמן להיות אנושי ומטפח. דרך התהליך הזה של תשומת לב, ראיתי שאנחנו צריכים להתמקד בריפוי צלקות הטראומה. כל כך הרבה אלימות נעשית על ידי אנשים שעברו טראומה ולא ניתנה להם הזדמנות להחלים. הרגשה פחות מבודדת תיתן לנו הזדמנות לבנות את החוסן שלנו כאנשים שלעתים קרובות נפגעו במובנים רבים.
בשלב מסוים אנשים שמטפחים אחרים מבינים שהם יכולים גם לטפח את עצמם. המשוב שאני מקבל הוא שאבות שכן מטפלים בילדים קטנים מתעניינים הרבה יותר בילדים האלה ככל שהם מתבגרים. המאבק על חופשת הלידה, בדרך חשיבה אחת, הוא מאבק לריפוי.
ראיון זה עבר עריכה ותמצית
