دارسي لوكمان ليس اسمًا مألوفًا ، لكنها يمكن أن تكون كذلك إذا أرادت ذلك. إنها واحدة من أكثر الكتب مبيعًا أو بودكاست بعيدًا عن كونها مرادفة للتشابك في علاقات العمل داخلها الزيجات - من أن تصبح حافي القدمين كونتيسا من استياء الأسرة. لكن لوكمان ، مؤلف كل الغضب: الأمهات والآباء وأسطورة الشراكة المتكافئةمثقلة بالنزاهة وغير راغبة في تقديم وصفات سهلة للأطباق الصعبة. إنها لا تسمح فقط لخلفيتها كطبيبة نفسية بل للتاريخ بإبلاغ الإجابة التي تقدمها للسؤال في صميم عملها: كيف نساعد النساء والأمهات غارقة في التزاماتهم المتصورة?
من الناحية التاريخية ، نحن لا نفعل ذلك. من الناحية التاريخية ، لا يوجد "نحن".
هذا يجعل قراءة لوكمان - ناهيك عن التحدث إليها - صعبة على الرجال. إنها مضحكة وكريمة وثاقبة البصيرة ، لكنها أيضًا واقعية عنيدة. إنها تعمل في الحقيقة والحقيقة هي أن الرجال ليسوا دائمًا جيدين مع النساء اللائي يحبونهن. كثير من الرجال ينوون أن يكونوا. إنهم يفكرون في الأشياء الصحيحة ويتصرفون بناءً على القليل من تلك الأفكار ، لكنهم لا يبنون شراكات حقيقية لأن... هذا صعب و / أو ليس في مصلحتهم. من الصعب الاعتراف بهذه الأنانية. من الصعب الاستمتاع بأفكار غير مبهجة عن أنفسنا.
في الآونة الأخيرة ، كان لوكمان يتساءل عن نفس الشيء الذي كان الجميع يتساءل عنه ، السؤال ذو الأحرف الكبيرة المعلق في الهواء فوق وسط مانهاتن ووسط مدينة توسكالوسا. هل هذا يغير كل شيء؟ يستمر الناس (بمن فيهم نحن) في سؤال Lockman عما إذا تغير Covid-19 العمل غير المأجور والعلاقات الجنسية إلى الأبد ، إذا كان يغير ميزان ما يسمى العبء العقلي - تسمى الآن بشكل غير صحيح "العمل العاطفي”- هذا يثقل كاهل النساء. هذه الفكرة لا تجعلها تضحك تمامًا ، لكنها تجعلها تضحك قليلاً.
أبوي تحدث إلى لوكمان حول الحجر الصحي والإغلاق والحقيقة المرئية فجأة لعدم المساواة في العمل في المنازل الأمريكية.
كان هناك الكثير من الحديث عن أن الحجر الصحي والإغلاق والوباء بشكل عام قد يكون بمثابة حافز للتغييرات في السلوك داخل العلاقات. على وجه التحديد ، تحدث عن كيف يمكن للتجربة أن تلهم الرجال لرفع وزنهم أكثر قليلاً. هل تجد هذه الفرضية مثيرة للاهتمام أم أنها تبدو وكأنها وصول؟
نحن نعيش في هذه الثقافة التي تدور حول التفاؤل وماذا يمكننا أن نفعل. يدفعني الى الجنون. التفاؤل ليس واقعيا على مستوى المجتمع. كنت مؤخرًا في مكالمة هاتفية حول هذه القضايا وقيل لي ، "من فضلك لا تركز على الجانب السلبي." أحترم ذلك ، لكن... عندما سئل عما يمكننا فعله ، أعتقد أن أول شيء هو أن تكون واقعيًا.
التغيير المجتمعي الواسع صعب حقًا. قيمنا في الماء. نحن نقدر وقت الرجال أكثر من وقت النساء. أنا أقدر وقت زوجي أكثر من وقتي. هذا أمر غير مريح للاعتراف به ، لكنه لا يزال موجودًا. نحتاج فقط إلى تسمية لأنفسنا ما يحدث.
منطقي. لا يمكن إزعاج كراهية النساء من الاتجاه السائد. لكن هل تعتقد أن هذا ممكن على نوع المستوى الذري للعلاقة الفردية؟
مرة أخرى ، لست متفائلًا جدًا ، ولكن كانت لدي هذه التجربة في وقت مبكر جدًا من الوباء: لقد عدنا إلى المنزل و كنت أقوم بإعداد جميع الوجبات وأقوم بكل هذه الأشياء في جميع أنحاء المنزل ، وهذه هي الطريقة التي أتعامل بها مع بلدي القلق. لم أكن كذلك استياء من هذا على الإطلاق ، لكن زوجي قال ، "أنت تفعل كل شيء وأريد أن أفعل أشياء". لا أعتقد أن هذا التجربة بأكملها تغير ثقافتنا ، لكنني أتساءل عما إذا كان هذا يغير الأشياء لأنه ببساطة أسهل يتجاهل الظلم عندما يكون الجميع بالخارج.
عند النقطة التي تلاحظها ، فإنك تنخرط في إحساسك الفطري بالعدالة - هذا الشيء الذي يجعل حتى الأطفال يريدون أن تكون الأمور عادلة. عندما تكون قيمك متكافئة ولا يتوافق سلوكك مع هذه القيم ، يصبح الأمر غير مريح ويحفز هذا النقاش. تعتقد ، "ربما أنا متحيز جنسياً ..."
هذه فكرة صعبة. يبدو من الصعب بشكل خاص الترفيه لأنه يدرك أن اهتمامات الرجال من المحتمل أن تكون يتعارض مع اهتمامات شركائهم ، وهو شيء يبدو أنه لغة تقدمية في كثير من الأحيان يحجب.
هناك دائمًا ضغوط لاتخاذ "10 خطوات لإصلاح عدم المساواة". أنا أكره ذلك. إنه غبي. المشاكل التي يسهل إصلاحها لا تستدعي إجراء مناقشات.
هناك فكرة أن النساء بحاجة إلى الرجال وأنت محظوظ لامتلاكهم. أعتقد أن هذا في الثقافة. هناك الكثير من التركيز على جذب الرجل. قيمتك ليست على المحك إذا كنت فتى بدون بنت ، ولكن إذا كنت فتاة بدون ولد... فهذا مختلف.
أنا متأكد من أن هذا صحيح على نطاق واسع بل وأكثر من ذلك في ثقافات فرعية معينة ، لكني أتساءل عما إذا كانت النسبة المئوية غير المعتبرة من السكان الذكور قد لا ترى النسويات هذه الأنواع من القيم على أنها رجعية ويريدون صدها - بغض النظر عن الجحيم الذي يعنيه من الناحية العملية مصطلحات.
صحيح ، لكن القيم لا تتنبأ بالسلوك. كان الجزء من السكان الذين أركز عليهم هم الأزواج الذين يقولون إنهم متساوون. الأزواج الذين لا يتسمون بالمساواة ليس لديهم مشاكل لأن هناك ترتيبًا واضحًا. يميل الأزواج الذين يحاولون أن يكونوا متساوين إلى الفشل لأنه عندما لا تتطابق السلوكيات والقيم، القيم تميل إلى التغيير. يقول رجال جيل الألفية شيئًا واحدًا عن المساواة قبل أن ينجبوا أطفالًا. يؤمنون به. يقول الرجال الألفيون الذين لديهم أطفال شيئًا مختلفًا. يتحولون.
نحن جميعًا رجال طيبون حتى يصبح الأمر صعبًا. ليس لدي مشكلة في تصديق ذلك. لكني أتساءل ماذا يعني ذلك بالنسبة للأزواج. هل هذا فخ للدببة موجود في منتصف الطريق ولا يمكن تجنبه؟
أعتقد أن هناك فكرة مثالية بالطبع سنستمع إلى بعضنا البعضويمكننا أن نتجاهل حقيقة أننا لم نفعل ذلك لوقت طويل لأننا ، على المستوى الأساسي ، لا نقوم بغسل الملابس يدويًا. هناك خيارات سهلة للوجبات. نحن نطلب في. يقضي كل من الرجال والنساء وقتًا أقل في الأعمال المنزلية مما اعتادوا عليه ، لذلك هناك أيضًا وقتًا أقل. قبل الطفولة ، كنت أتشاجر مع زوجي كل ستة أشهر حول الطهي - كنت أرغب في تناول وجبة منزلية الصنع في بعض الأحيان - لكنها لم تكن مشكلة كبيرة. إذا كنت لا تغرق فلا داعي للقتال.
ثم لديك أطفال ويتغير عبء العمل. البذور موجودة قبل الأطفال ، لكنها لا تهم كثيرًا. تصبح المطالب فورية وهامة.
الاستياء الذي ينشأ من سوء الفهم لفشل التواصل العادل يمكن أن يدفع النساء إلى دور الشهيد والرجال في دور الشخص العادي الدفاعي. يبدو لي هذا ديناميكية سامة خاصة لأنه من الصعب التعافي منها. أي أفكار حول إعادة العلاقات حيث ديناميكية العمل تسمم الوعاء؟
عليه أن يفكر ، "إنها ليست مجنونة. هناك شيء ما تقوله.
للحصول على علاقات ، يجب أن نكون قادرين على الاحتفاظ بموقفنا الخاص ونرى من أين يأتي الشخص الذي نحبه. يجب الاستماع إليهم حتى لو لم يكن هناك اتفاق. لا يمكنك مغادرة الغرفة فقط. هذا ليس حلا طويل الأمد. يصبح الاستشهاد هو الموقف الوحيد المتاح للنساء عندما لا يستمع أزواجهن. غالبًا ما لا يرى الأزواج أنهم يستطيعون ذلك استمع والمشاركة بدلاً من مجرد الموافقة أو عدم الموافقة.
تبدو هذه الديناميكية أكثر شيوعًا في عصر الأبوة والأمومة المكثفة. هناك الكثير مما يجب فعله للأطفال وحولهم. ليس هناك وقت.
إنه يفاقم المشكلة ، لكنه ليس خيارًا. لدي آباء يقولون إنها تستطيع أن تفعل القليل وهذا ليس خطأ ، لكن إذا نظرت إلى الضغوط الثقافية ، فهي هائلة. عليك أن تكون على استعداد لمواجهة العار الاجتماعي لاتخاذ هذه الخيارات.
لذلك قد يؤدي الوباء إلى بعض المحادثات غير المريحة ، لكنه لن يغير اللعبة. هل هناك شيء من شأنه؟ هل هناك أي شيء يمكن أن تثيره النساء والأمهات والرجال الذين قد تكون قيمهم خارجة عن السيطرة مع سلوكهم؟
يبدأ اللامساواة من بيولوجيا الحمل ، ولكن يمكن تخفيفها. منفرد إجازة الأبوة تحدث فرقا كبيرا. هؤلاء الآباء يساهمون بأربع ساعات أسبوعيًا أكثر من الآباء الذين لا يفعلون ذلك. الكفاءة هي جوهر ذلك. قضاء الوقت وحده مع طفل يحدث فرقًا بالنسبة للرجال.
