Тодд Мэй работал профессором морали философия более тридцати лет. В то время он преподавал в Клемсоне, вырастил троих детей, обучил философии Ролза заключенный в тюрьму Жители Южной Каролины, написавшие горстку книг и совсем недавно ставшие своего рода неофициальными философскими советниками Майк Шур, экстраординарный продюсер ситкома и блестящие мозги "Хорошее место.Шур прочитал книгу Мэй о смерти, которая уже вышла и называется «Смерть: искусство жизни.«Они обсуждали это по Skype несколько раз. А сейчас Мэй работает над другой книгой - которая кажется намеком на сам сериал: о том, как быть достойным в мире, где философы морали установили такую высокую планку, что быть хорошим человеком невозможно. Отеческий догнал Мэй, чтобы поговорить о справедливости, добре, смерти и воспитании детей. Вы знаете, нормальные вещи.
Итак, вы преподаете моральную философию в течение тридцати лет в университетах, в тюрьмах и в группе авторов The Good Place. Что вы узнали?
Я занялся моральной философией, потому что был очарован ею, и потому что были вопросы, над которыми я хотел подумать и ответить сам. Вопросы о том, как жить. Вопросы о том, как могло бы выглядеть справедливое общество. Как я мог внести свой вклад в справедливое общество. Такие вещи. Мне кажется, что эти вопросы по-прежнему актуальны.
Вы придумали ответы на эти вопросы?
Я придумал для себя несколько ответов, но в философии ваши ответы всегда предварительные, потому что другие вещи могут прийти и изменить ваше мнение. Но в этом смысле это как наука. Если наука поддается опровержению, любой результат, который вы получите, может быть изменен дальнейшими исследованиями. И в философии любые выводы, к которым вы пришли, могут быть отменены дальнейшими исследованиями.
Я должен добавить, что философия - это не то же самое, что наука. В науке существует согласованный метод получения ответов. Философия более открыта. Философский метод имеет тенденцию быть более свободным и имеет разные причины. Из-за этого некоторые люди думают, что философия - это все мнение. Это не. Это причина. Но причины не связаны со строгими методами, которыми располагает наука.
Итак, если я хочу вас правильно слышать, нет никакого смысла «правильно» или «неправильно», потому что в любой момент я могу узнать новую информацию и понять, что убийство - это хорошо.
У людей есть моральная интуиция. Что делает моральная философия, так это дает нам возможность задуматься над этим. Чтобы перевернуть эту интуицию. Подвергать их критике. Мы не обязательно принимаем первоначальные интуитивные представления о добре и зле как должное. Зачем нам? Это одни из самых важных верования. Они должны быть предметом размышлений и критического обдумывания. Это именно то, к чему стремится философия.
Если у вас есть вера в что-то, и кто-то дает вам веские причины верить во что-то еще, вы меняете свои убеждения. Дело не в том, что мы ничему не верим. Дело в том, что мы должны признать, что наши убеждения открыты для дальнейших испытаний. Я думаю, это сильно отличается от высказывания: «Если мои убеждения потенциально подвержены ошибкам, то как мне верить во что-нибудь?»
Насколько я понимаю, вы являетесь родителем троих детей. Когда вы их воспитывали, беседовали ли вы с ними подобного рода? Вы воспитали их с помощью моральной философии?
Конечно, как и все родители, мы воспитывали детей в соответствии с некоторыми из наших ценностей. Мы также побуждали их думать о своих ценностях, а не просто принимать их как должное. Мой младший, только что окончивший колледж, специализировался на философии. Когда он учился в старшей школе, мы читали философию и раз в неделю ходили обедать и говорить об этой философии. Так что, скажу, я поднял их не на основе теории. Но мы, безусловно, воспитали их с помощью набора ценностей, и философски важная часть состоит в том, что мы подняли их до думать об их ценностях и не принимать то, что им говорят, как должное.
Вы воспитали скептиков.
Во многих отношениях молодые люди - естествоиспытатели. Они спрашивают «почему». Они хотят знать, как все складывается. Если вы познакомите их с философией, это просто вопрос дальнейшего развития этой любознательности. Разве вам не нужно вставать и читать им лекцию? Но обучая их и обсуждая с ними то, во что верят разные люди, и размышляя об их новые ценности, все это кажется мне философским проектом, естественным образом связанного с Дети. В этом смысле, когда мои собственные дети росли, они задавали вопросы, которые я задаю, на более сложном уровне.
Я пытаюсь увлечь их этим. Они расширяют свой мир, развиваются и думают с других углов, отличных от тех, о которых они могли бы думать естественно. Я думаю, что на самом деле речь идет о расширении любопытства и расширении их естественного любопытства.
Прежде чем вы начали свою работу в качестве неофициального советника The Good Place, вы работали над книгой под названием «Смерть: искусство жизни». Вы можете мне об этом рассказать?
Я пытался выдвинуть эту идею: смерть плохо, потому что мы живем вперед в своей жизни. Мы заглядываем в будущее. Смерть для нас зло. Но бессмертие тоже было бы плохо.
Почему?
Потому что, если бы мы были бессмертными, наша жизнь потеряла бы свою форму. У нас не будет такой же безотлагательности и приверженности к жизни, как у нас, поскольку мы смертные существа. Наша смертность не дает нам представления о том, как нам следует жить. Это заставляет нас задуматься о том, какой мы хотим видеть форму нашей жизни. Эта срочность может привести разных людей в разные стороны, но придаст им чувство приверженности к жизни, которая, в конце концов, временна. Обязательства, которых у них не было бы, если бы они были буквально все время в мире.
Когда я начал работать с Майком Шуром, одна из фраз книги, которую он нашел поразительной, заключалась в следующем: «Наша смертность придает нам некую неотложность в жизни. Наша мораль помогает нам ориентироваться во всем этом ».
Значит, смерть тебе не страшна?
Это не просто отрицательная роль. Это также может сыграть положительную роль.
Я думал о шоу сегодня утром и о том факте, что есть одобренное критиками и очень популярное шоу с моральным вектором. Шоу о том, чтобы быть «хорошим». Вас это удивляет? Что это так популярно?
Шоу поднимает серьезный вопрос и указывает нам направление - думать о том, что значит быть хорошим, не забивая нас этим. И, конечно же, часть сделки заключается в том, что шоу так смешной, что, как мне кажется, так легче думать, отчасти потому, что вы думаете и смеетесь одновременно.
[Внимание, спойлер.] После перерыва в середине января, того откровения, что никто не попал в хорошее место за 500 лет - я думал об этом день или два. Что это может означать, что добро не подлежит искуплению. Если есть что-нибудь кроме смерти. Это действительно заставило меня задуматься.
Один вопрос может быть таким: «Нет ли доброты, которая искупает?» Другой вопрос может быть таким: «Думаем ли мы адекватно о том, из чего состоит хорошая жизнь? » У них есть определенный способ подвести итоги, бухгалтеры в The Хорошее место. Просто ли мы живем не так, как должны, или это то, как мы относимся друг к другу или проявляем доброту, которые нужно переосмыслить?
Итак, что для вас, как для эксперта, дает хорошая жизнь?
Интересно, что вы спрашиваете об этом. Через два месяца у меня выходит книга под названием «Достойная жизнь: мораль для всех нас». Идея что многие стандартные традиционные философы-моралисты устанавливают такую высокую планку, что отчаянно пытаться достичь Это.
Есть другие люди, чья жизнь важна для них, а также жизнь, которая важна для меня. Это проявляется по-разному и может проявляться по-разному. В одной из глав книги я говорю о том, что, когда мы злимся на людей, мы склонны не смотреть на них. Мы не смотрим на их лица. Смотреть на чье-то лицо - значит осознавать, что там есть другой человек. Человек, у которого есть жизнь. Я думаю, что порядочность часто состоит из этого признания: что значит знать, что у окружающих вас людей тоже есть своя собственная жизнь, которую они пытаются прожить, и действуют исходя из этого признания.
