عمل تود ماي أستاذاً في الأخلاق فلسفة لأكثر من ثلاثين عامًا. في ذلك الوقت ، درس في كليمسون ، وتربى ثلاثة أطفال ، وعلم فلسفة راولز مسجون كتب سكان كارولينا الجنوبية حفنة من الكتب ، وأصبح مؤخرًا مستشارًا فلسفيًا غير رسمي من نوع ما مايك شور، منتج مسرحي هزلي رائع وعقول رائعة وراء "المكان الجيد.قرأ شور كتاب ماي عن الموت ، والذي صدر الآن ويسمى "الموت: فن الحياة."تحدثوا بها عبر سكايب عدة مرات. والآن ، تعمل ماي على كتاب آخر - كتاب يبدو وكأنه إيماءة للعرض نفسه: حول كيف تكون لائق في عالم وضع فيه الفلاسفة الأخلاقيون معايير عالية لدرجة تجعل المرء يشعر بالرضا مستحيل. أبوي لقاء ماي ليتحدث كل شيء عن العدل والخير والموت وتربية الأبناء. كما تعلمون ، الأشياء العادية.
لقد كنت تدرس الفلسفة الأخلاقية لمدة ثلاثين عامًا ، في الجامعات والسجون ولطاقم من الكتاب في The Good Place. ماذا تعلمت؟
ذهبت إلى الفلسفة الأخلاقية لأنني كنت مفتونًا بها ، ولأن هناك أسئلة أردت التفكير فيها والإجابة بنفسي. أسئلة حول كيفية العيش. أسئلة حول شكل المجتمع العادل. كيف يمكنني المساهمة في مجتمع عادل. أشياء من هذا القبيل. يبدو لي أن هذه الأسئلة لا تزال ذات صلة.
هل توصلت إلى أي إجابات على هذه الأسئلة؟
لقد توصلت إلى بعض الإجابات لنفسي ، لكن في الفلسفة ، إجاباتك دائمًا ما تكون مؤقتة ، لأن أشياء أخرى يمكن أن تأتي وتغير رأيك. ولكن من هذا المنطلق ، فهو كذلك مثل العلم. إذا كان العلم قابلاً للدحض ، فإن أي نتيجة تحصل عليها هي شيء يمكن استبداله بمزيد من البحث. في الفلسفة أيضًا ، أي استنتاجات تتوصل إليها يمكن استبدالها بمزيد من البحث.
يجب أن أضيف أنه ليس أن الفلسفة هي نفس الشيء مثل العلم. في العلم ، هناك طريقة متفق عليها للتوصل إلى إجابات. الفلسفة أكثر انفتاحا. تميل الطريقة الفلسفية إلى أن تكون أكثر مرونة ولها أسباب مختلفة. لهذا السبب ، يعتقد بعض الناس أن الفلسفة كلها رأي. ليست كذلك. إنه سبب. لكن الأسباب ليست مرتبطة بالطرق الصارمة التي يمتلكها العلم.
لذا ، إذا كنت أسمعك بشكل صحيح ، فلا يوجد إحساس "بالصواب" أو "الخطأ" لأنه في أي لحظة ، يمكنني تعلم معلومات جديدة واكتشاف أن القتل أمر جيد.
الناس لديهم حدس أخلاقي. ما تفعله الفلسفة الأخلاقية هو أنها تمنحنا فرصة للتفكير في ذلك. لقلب تلك البديهيات. لإخضاعهم للنقد. نحن لا نأخذ بالضرورة الحدس الأولي حول الصواب والخطأ كأمر مسلم به. لماذا ينبغي لنا؟ هذه هي بعض من أهم ما لدينا المعتقدات. يجب أن يخضعوا للتفكير والتفكير النقدي. هذا هو بالضبط ما تسعى الفلسفة إلى فعله.
إذا كان لديك اعتقاد بشيء ما ، وقدم لك شخص ما أسبابًا وجيهة للاعتقاد بشيء آخر ، فإنك تغير معتقداتك. ليس الأمر أننا لا نصدق أي شيء. يجب علينا أن ندرك أن المعتقدات التي لدينا منفتحة لمزيد من التحدي. أعتقد أن هذا يختلف تمامًا عن قول "إذا كانت معتقداتي عرضة للخطأ ، فكيف أصدق أي شيء؟"
كما أفهم ، أنت والد لثلاثة أطفال. عندما كنت تربيهم ، هل أجريت معهم هذه الأنواع من المناقشات؟ هل ربيتهم بالفلسفة الأخلاقية؟
بالتأكيد ، مثل جميع الآباء ، قمنا بتربية أطفالنا وفقًا لبعض قيمنا. لقد شجعناهم أيضًا على التفكير في قيمهم ، وليس مجرد اعتبارها أمرًا مفروغًا منه. أصغر مني ، الذي تخرج للتو في الكلية ، تخصص في الفلسفة. عندما كان في المدرسة الثانوية ، كنا نقرأ بعض الفلسفة ، ومرة واحدة في الأسبوع كنا نتناول الغداء ونتحدث عن هذه الفلسفة. لذا ، سأقول ، لم أقم بإثارتها من خلال النظرية. لكننا بالتأكيد قمنا بتربيتهم بمجموعة من القيم ، والجزء ذي الصلة فلسفيًا هو أننا رفعناهم إليها فكر في قيمهم وعدم أخذ الأشياء التي قيل لهم كأمر مسلم به.
لقد أثرت المتشككين.
من نواح كثيرة ، الشباب هم فلاسفة بالفطرة. يسألون "لماذا". يريدون معرفة كيفية تماسك الأشياء معًا. إذا قمت بتعريفهم على الفلسفة ، فإن الأمر ببساطة يتعلق بمزيد من الضغط على فضولهم. ليس الأمر كما لو كان عليك أن تقف وتحاضرهم ، أليس كذلك؟ لكن تعليمهم ومناقشتهم معهم ما يعتقده مختلف الناس ، والتفكير في تظهر القيم معهم ، كل هذا يبدو لي أنه مشروع فلسفي ، مشروع طبيعي له علاقة به أطفال. بهذا المعنى ، عندما كان أطفالي يكبرون ، كانوا يطرحون الأسئلة التي أطرحها على مستوى أكثر تعقيدًا.
أحاول إشراكهم في ذلك. إنهم يوسعون عالمهم ويتطورون ويفكرون من زوايا أخرى من تلك التي قد يفكرون بها بشكل طبيعي. أعتقد أن الأمر يتعلق في الواقع بتوسيع فضولهم وتوسيع فضولهم الطبيعي.
قبل أن تبدأ فترة ولايتك كمستشار غير رسمي لـ The Good Place ، عملت على كتاب بعنوان "الموت: فن الحياة". هل يمكن أن تخبرني عن ذلك؟
كنت أحاول الضغط على هذه الفكرة: الموت سيء ، لأننا نعيش إلى الأمام في حياتنا. نحن نتوقع أنفسنا في المستقبل. الموت شر لنا. لكن الخلود سيكون سيئًا أيضًا.
لماذا ا؟
لأننا لو كنا خالدين ، ستفقد حياتنا شكلها. لن يكون لدينا نفس الإلحاح والالتزام تجاه الحياة الذي نتمتع به لأننا مخلوقات مميتة. فناءنا لا يعطينا نظرية عن الكيفية التي يجب أن نعيش بها. إنه يعطينا ضرورة ملحة للتفكير في الشكل الذي نريد أن يكون عليه شكل حياتنا. قد يقود هذا الإلحاح أشخاصًا مختلفين في اتجاهات مختلفة ، لكنه سيمنحهم إحساسًا بالالتزام بحياة مؤقتة. التزام ما كانوا ليحصلوا عليه إذا كان لديهم ، حرفيًا ، طوال الوقت في العالم.
عندما بدأت العمل مع مايك شور ، كانت إحدى عبارات الكتاب التي وجدها مدهشة هي أن "فناءنا يمنحنا نوعًا من الإلحاح في حياتنا. أخلاقنا تساعدنا على اجتياز كل ذلك ".
إذن الموت ليس بالأمر السيئ بالنسبة لك؟
إنها لا تؤدي دورًا سلبيًا فحسب. يمكن أن تؤدي دورًا إيجابيًا أيضًا.
كنت أفكر في العرض هذا الصباح ، وحقيقة أن هناك عرضًا نال إعجاب النقاد وشعبيًا للغاية وله اتجاه أخلاقي. عرض عن "الخير". هل فاجئك ذلك؟ هل هي بهذه الشعبية؟
يثير العرض سؤالاً جاداً ، ويوجهنا نحو اتجاه ، وهو التفكير فيما هو خير ، دون أن يزعجنا به. وبالطبع ، جزء من الصفقة هو أن العرض كذلك مضحك، أعتقد أنه يسهل التفكير في كل شيء ، ويرجع ذلك جزئيًا إلى أنك تفكر وتضحك في نفس الوقت.
[تنبيه المفسد.] بعد استراحة منتصف يناير ، هذا الكشف الكامل عن عدم وصول أي شخص إلى المكان الجيد خلال 500 عام - فكرت في ذلك لمدة يوم أو يومين. ما قد يعنيه أنه لا يوجد صلاح يمكن تعويضه. إذا كان هناك أي شيء بعد الموت. هذا حقا جعلني افكر
يمكن أن يكون أحد الأسئلة: "أليس هناك صلاح يفدي؟" سؤال آخر يمكن أن يكون: "هل نفكر بشكل كافٍ حول ماهية الحياة الجيدة؟ " لديهم طريقة معينة لتجميعها ، المحاسبين في مكان جيد. هل الأمر ببساطة هو أننا لا نعيش بالطريقة التي يجب أن نعيشها ، أم أن الطريقة التي نحسب بها بعضنا البعض أو الخير لبعضنا البعض يحتاج إلى إعادة التفكير؟
إذاً ، كخبير ، ما الذي تصنعه لك الحياة الجيدة؟
من المثير للاهتمام أن تسأل هذا. لدي كتاب سيصدر في غضون شهرين ، بعنوان "حياة كريمة: أخلاق لبقية منا." الفكرة هي أن العديد من الفلاسفة الأخلاقيين التقليديين وضعوا معايير عالية لدرجة أنه من اليائس محاولة تحقيقها هو - هي.
هناك أشخاص آخرون لديهم حياة مهمة بالنسبة لهم ، وكذلك لدي حياة مهمة بالنسبة لي. يتجلى ذلك بطرق مختلفة ، ويمكن أن يظهر بطرق مختلفة. في أحد فصول الكتاب ، تحدثت عن كيف أننا عندما نغضب من الناس ، فإننا لا نميل إلى النظر إليهم. نحن لا ننظر إلى وجوههم. إن النظر إلى وجه شخص ما هو إدراك أن هناك شخصًا آخر هناك. شخص لديه حياة. ما أعتقد أن الحشمة غالبًا ما تتكون منه هو هذا الاعتراف: ما يعنيه أن تعرف أن الأشخاص من حولك لديهم أيضًا حياتهم الخاصة التي يحاولون عيشها ، ويتصرفون بناءً على هذا الاعتراف.
